Re: [問題] 能量空戰的俯衝攻擊

看板Warfare作者 (王契赧)時間7年前 (2016/10/20 19:50), 7年前編輯推噓19(19推 0噓 130→)
留言149則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《gecer (gecer)》之銘言： : 請教一下 當飛機俯衝時 重力加速度增加向下的垂直速度 不會增加水平速度 : 這樣俯衝攻擊怎麼追上水平飛行的飛機? 這應該是高中物理問題 只要飛機不是完全垂直往下 是有角度的向下俯衝 那我們就可以把重力分成 平行飛機跟垂直飛機的方向的2個分力 垂直飛機方向的分力 對飛機不作功 不會增加飛機速度 而平行飛機的分力 則可以對飛機作功 而平行飛機的分力 又可依樣畫葫蘆 分成平行地面和垂直地面 的2個分力 平行地面的這個分力 就可以讓飛機的水平速度增加 就是這麼簡單!! 理組的人應該看得懂 文組的人如果看不懂 可能要去補一下有關力學的科普知識 會比較容易了解 -- " 你有什麼了不起，我動一根指頭就可以把你打倒! " ----- 毛澤東,1964年12月28日,中央工作會議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.172.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1476964211.A.816.html
→
10/20 19:52, , 1F
地球大氣層內重力只會向地面
10/20 19:52, 1F
→
10/20 19:54, , 2F
樓上 看起來你不懂甚麼叫"分力" PTT依該有物理板 去找找
10/20 19:54, 2F
→
10/20 19:54, , 3F
歐 我誤會了內文第一段 請忽略推文
10/20 19:54, 3F
→
10/20 19:55, , 4F
力學相關的文章看看
10/20 19:55, 4F
推
10/20 21:05, , 5F
你講的有問題 垂直運動方向的分量的確不作功 但是仍對
10/20 21:05, 5F
→
10/20 21:06, , 6F
動量變化有影響 你所謂的平行運動方向的重力分量的水平
10/20 21:06, 6F
→
10/20 21:06, , 7F
分量剛好會被垂直運動方向的重力分量的水平分量抵銷 事
10/20 21:06, 7F
→
10/20 21:07, , 8F
實上 如果不考慮空氣的作用的話 水平方向的動量確實不
10/20 21:07, 8F
→
10/20 21:09, , 9F
會在只有重力作用下發生變化 俯衝時水平方向速度增加
10/20 21:09, 9F
→
10/20 21:10, , 10F
是因為機翼提供了一個向前上方的升力 此升力有個水平
10/20 21:10, 10F
→
10/20 21:10, , 11F
向前的分量
10/20 21:10, 11F
推
10/20 21:16, , 12F
舉個例子來說 一物體從固定光滑斜面滑下時 其水平方向
10/20 21:16, 12F
→
10/20 21:16, , 13F
加速度是來自斜面的正向力 而非重力
10/20 21:16, 13F
不對不對! 如果是用物體斜面落下當例子 那正向力會抵消 重力垂直物體運動方向的分力 只剩下重力平行運動方向的分力 用在飛機俯衝 則升力提供的正向力同樣會抵消重力垂直飛機運動方向的分力 還是只會剩下重力平行飛機運動方向的分力 最後還是可分出水平分力跟垂直分力 增加飛機的水平跟垂直速度 ※ 編輯: hgt (111.251.172.84), 10/20/2016 21:28:30 ※ 編輯: hgt (111.251.172.84), 10/20/2016 21:40:47 ※ 編輯: hgt (111.251.172.84), 10/20/2016 21:42:02
推
10/20 21:52, , 14F
水平飛行的時候引擎的力量都被空氣阻力抵銷，只有終端
10/20 21:52, 14F
→
10/20 21:53, , 15F
速度V1，但是俯衝的時候重力的分力會加到機頭方向，使
10/20 21:53, 15F
→
10/20 21:54, , 16F
飛機可以達到終端速度V2
10/20 21:54, 16F
推
10/20 21:57, , 17F
不能這樣說 如果只考慮重力的話 就是我說的 平行運動方
10/20 21:57, 17F
→
10/20 21:57, , 18F
向的重力分量的水平分量會被抵銷 而如果多考慮機翼升力
10/20 21:57, 18F
→
10/20 21:59, , 19F
這不能用課本的理想物理來看，V2大於V1很多，V2在水平
10/20 21:59, 19F
→
10/20 21:59, , 20F
的話 則抵銷該水平分量的分量被升力抵銷了 所以說這種
10/20 21:59, 20F
→
10/20 21:59, , 21F
方向的速度還是大於V1
10/20 21:59, 21F
→
10/20 22:00, , 22F
狀況下所謂的平行運動方向的重力分量其實是重力和升力
10/20 22:00, 22F
→
10/20 22:00, , 23F
空氣阻力和終端速度不是跟往機頭的力量成正比
10/20 22:00, 23F
→
10/20 22:00, , 24F
的合力 而非單純的重力分量
10/20 22:00, 24F
→
10/20 22:02, , 25F
不能說你在畫圖時該分量是來自重力就代表分量全是重力
10/20 22:02, 25F
→
10/20 22:02, , 26F
的作用
10/20 22:02, 26F
→
10/20 22:04, , 27F
不然我也可以畫另一個力圖 重力只有垂直分量 升力有垂
10/20 22:04, 27F
→
10/20 22:04, , 28F
直和水平兩個分量 其中重力會被升力的垂直方向分量抵銷
10/20 22:04, 28F
→
10/20 22:05, , 29F
掉部份 而升力的水平方向分量完全沒被抵銷 則最後的合
10/20 22:05, 29F
→
10/20 22:06, , 30F
力是升力的水平方向分量加上被抵銷部份的重力
10/20 22:06, 30F
根據我10幾年前上物理課的印象 要畫分力向量圖時 通常都是把所有作用在物體的力 延著 "物體運動方向" 和 "與運動方向垂直的方向" 這兩方向 把力給分解掉 所以我把重力延 飛機運動方向 和 垂直飛機運動方向之方向 分解掉 升力也一樣延這兩方向分解掉 只是我現在是假設升力是垂直作用於"飛機翼面" 所以他剛好抵銷 "重力垂直運動方向之分力" 如果假設升力是"垂直向上的" 那這時就也會分出 "平行飛機運動方向之分力" 和 "垂直飛機運動方向之分力" 這時 "重力延運動方向之分力" 反而要減掉"升力延運動方向之分力" 才是飛機真正在運動方向得到的"淨力" 你推文說的 類似我後面那一種假設!! ※ 編輯: hgt (111.251.172.84), 10/20/2016 22:17:48
推
10/20 22:08, , 31F
我是認為翼面會阻擋空氣垂直流動所以可以抵銷分力
10/20 22:08, 31F
→
10/20 22:09, , 32F
不過S大這樣講比較正確
10/20 22:09, 32F
推
10/20 22:09, , 33F
另外 機翼的升力並不用剛好抵銷重力垂直運動方向的分量
10/20 22:09, 33F
→
10/20 22:10, , 34F
我舉這個例子只是剛好也是個只受向下重力和另一個向前
10/20 22:10, 34F
→
10/20 22:10, , 35F
上方的力的系統
10/20 22:10, 35F
→
10/20 22:12, , 36F
G大的考慮或許更接近實際情況也說不定 畢竟我還沒考慮
10/20 22:12, 36F
→
10/20 22:12, , 37F
空氣阻力
10/20 22:12, 37F
還有 77 則推文
還有 3 段內文
→
10/20 23:13, , 115F
對啦 我大概早一分鐘說出你的想法XD
10/20 23:13, 115F
推
10/22 01:00, , 116F
hgt 講話從來都是這樣強詞奪理 真的不用跟這種腦殘
10/22 01:00, 116F
→
10/22 01:00, , 117F
一般見識
10/22 01:00, 117F
推
10/22 01:04, , 118F
你飛機在空中沒有介面 還可以有正向力抵銷這件事喔
10/22 01:04, 118F
→
10/22 01:05, , 119F
斜面可以抵消是因為第三運動定律，不是你想抵銷就
10/22 01:05, 119F
→
10/22 01:06, , 120F
抵銷，飛機的升力不全然跟重力分力抵銷，我馬達強
10/22 01:06, 120F
→
10/22 01:07, , 121F
我分力就大，我水平速度就快，在那邊抵銷
10/22 01:07, 121F
→
10/22 01:07, , 122F
腦殘的沒藥醫
10/22 01:07, 122F
注意你的口氣態度!! 這篇文章是探討重力是否對水平速度有影響 飛機引擎做功當然會增加飛機速度 這還要你說!! ※ 編輯: hgt (180.176.48.146), 10/22/2016 01:12:11
推
10/22 01:13, , 123F
你沒有通盤的觀念在思考物理問題，用這種態度跟你
10/22 01:13, 123F
→
10/22 01:13, , 124F
講也剛好而已啦
10/22 01:13, 124F
→
10/22 01:14, , 125F
學店生不意外，還在斜面哩，你空氣中斜面在哪裡?
10/22 01:14, 125F
→
10/22 01:15, , 126F
水平速度全由升力提供，升力由馬達做功提供
10/22 01:15, 126F
→
10/22 01:16, , 127F
所以升力依照馬達強弱變化決定水平速度
10/22 01:16, 127F
→
10/22 01:16, , 128F
重力你老木，兩側水平分力抵銷
10/22 01:16, 128F
→
10/22 01:17, , 129F
還在哪邊斜面，你要不要重念國中去看介面正向力是怎
10/22 01:17, 129F
自己去重看文章!! 你升力就是從空氣介質給飛機的正向力來的阿 所以才用物體斜面運動來類比 如果重力不影響 那飛機還俯衝個屁?? 搞清楚再來!! ※ 編輯: hgt (180.176.48.146), 10/22/2016 01:20:13
→
10/22 01:17, , 130F
麼來的，我高中畢業七年了也比你這個學店生強
10/22 01:17, 130F
→
10/22 01:20, , 131F
快笑死!! 誰是學店生一目了然 重力沒影響 那飛機俯衝個屁
10/22 01:20, 131F
推
10/22 01:23, , 132F
那你隨便拿一個沒有內動力源的東西丟空中為什麼不會
10/22 01:23, 132F
→
10/22 01:24, , 133F
俯衝? 阿不就重力好棒棒 ， 給你重力了俯衝在哪?
10/22 01:24, 133F
→
10/22 01:25, , 134F
沒有其他內能提供外力，單純重力就是自由落體，你
10/22 01:25, 134F
推
10/22 01:28, , 135F
重力真的那麼棒你為什麼不說飛機可以往左衝，也可以
10/22 01:28, 135F
※ 編輯: hgt (180.176.48.146), 10/22/2016 01:30:20
→
10/22 01:28, , 136F
也可以往右衝? 反正照你說法 正向力都會抵消馬
10/22 01:28, 136F
→
10/22 01:30, , 137F
你今天想要飛機往右衝 你就畫一個左邊正向力抵銷
10/22 01:30, 137F
→
10/22 01:30, , 138F
你要往左衝 你就畫一個右邊正向力抵銷，抵銷都你說
10/22 01:30, 138F
→
10/22 01:31, , 139F
你說的算? 阿不就好棒棒
10/22 01:31, 139F
就說你沒看清楚我跟S在討論的東西 我只是將"升力"類比為"物體斜面運動時的正向力" 這不代表這兩者一模一樣 事實上升力是因為引擎出力 導致空氣介質整體對飛機有一個向上 的"力" 所以S說的沒錯 飛機的水平速度是"升力與重力"綜合作用的結果 ※ 編輯: hgt (180.176.48.146), 10/22/2016 01:39:41
推
10/22 01:46, , 140F
既然你也承認是不同的力，所以你還相信可以抵消?
10/22 01:46, 140F
→
10/22 01:48, , 141F
如果不能抵銷，垂直飛機運動方向的重力分力的水平分
10/22 01:48, 141F
→
10/22 01:49, , 142F
力，就會跟平行飛機運動方向的重力分力的水平分力
10/22 01:49, 142F
→
10/22 01:50, , 143F
抵銷，所以確實重力沒有給予水平方向加速度
10/22 01:50, 143F
你這麼說倒是點出物體斜面運動跟飛機俯衝的不同點 物體斜面的正向力 是來自重力的反作用力 而飛機升力 是來自引擎做功 不是重力的反作用力 所以重力的確是不影響水平速度XD 想不到我物理退化這麼多 看來我要讓賢了XD ※ 編輯: hgt (180.176.48.146), 10/22/2016 01:59:02
推
10/22 02:01, , 144F
自己理虧了就好聲好氣的喔，老子不吃你這一套
10/22 02:01, 144F
→
10/22 02:02, , 145F
我大學念七年不是沒有原因的，自己想一想你跟哪一
10/22 02:02, 145F
→
10/22 02:03, , 146F
哪一種人辯論，惦惦自己幾斤幾兩重
10/22 02:03, 146F
→
10/22 02:04, , 147F
沒有啥理虧就好聲好氣!! 對就對 錯就錯 哪有甚麼
10/22 02:04, 147F
→
10/22 02:05, , 148F
我不羨慕大學念七年 還好我四年就畢業 呵呵
10/22 02:05, 148F
→
10/23 01:18, , 149F
00000000000000000000000000000000000000000000000
10/23 01:18, 149F
‣ 更多 hgt 的文章
文章代碼(AID): #1O2AzpWM (Warfare)
‣ 更多 hgt 的文章
文章代碼(AID): #1O2AzpWM (Warfare)