Re: [閒聊] 中國少數民族戰鬥力排行

看板Warfare作者 (calebjael)時間9年前 (2015/05/23 02:13), 9年前編輯推噓9(9015)
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※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言: : 楊秀清(1821~1856),桂平人,金田起義的主要領導人之一,封東王。    祖籍廣東嘉應州(今梅州)客家人﹐楊秀清為遷入廣西第四代。 人家還有族譜在﹐就給你因為生在桂平﹐變成壯族了... : 蕭朝貴(約1820~1852),武宣人,金田起義的主要領導人之一,封西王。    蕭朝貴是太平天國最初六王中﹐唯一身份未受到學界公認的。 所以也不能確定是不是壯族。 : 韋昌輝(1824~1856),桂平人,金田起義的主要領導人之一,封北王。    韋昌輝的族譜及其後人﹐都寫他是客家人。是從廣東南海遷廣西的。 : 石達開(1831~1863),貴縣(今屬貴港市)人,金田起義的主要領導人之一,封翼王。 石達開祖籍是廣東河源和平縣。也是從廣東遷廣西的客家人。 六王中的另外兩個﹐馮雲山是廣東龍川﹐客家人。洪秀全雖生於廣東花縣﹐ 但連洪仁軒自敘都說他們家族是之前四代從梅州持續遷居花縣。 所以羅爾綱《亨丁頓論客家人與太平天國事考釋》明確指出太平天國六王有五人 可考者為客家人。 蕭一山《清代通史》﹕粵東來佃種之客家人﹐大概多在桂平紫荊山一帶﹐亦有在該縣 平隘山作燒炭工人者。……貧農、炭工、礦工三種﹐為當時來人之職業﹐馮雲山初至 傳教﹐即以此三種人為對象﹐而後成為太平天國之基本部隊。 《太平天國起義記》(英文書名《洪秀全的異夢和廣西叛亂的起源》)﹕ 上帝會教徒多數為客家人。(該書是太平天國初起時﹐西方傳教士於香港出版的) 以下直接引自《首都師范大學學報》之《客家人與太平天國運動的興起》﹕ “(道光)二十四年甲辰﹐田州……因土客爭雄﹐各集亡命﹐肆行焚劫。” “道光戊申(二十八年)……邑(貴縣)之北岸﹐土客械鬥﹐殺戳相尋者五年。” “道光二十八年間﹐桂平金田村黃、譚兩姓因事釀鬥﹐參加混鬥者中各千余人”。 道光三十年﹐貴縣客家人和土人展開全縣規模的械鬥﹐互殺40多天。(17) 土客大規模械鬥﹐正是社會矛盾尖銳化的必然結果﹐為洪秀全發動金田起義提供了 有利契機。民國《桂平縣志》說﹐洪秀全發動金田起義時﹐最初不過300人﹐ 不久﹐土客械鬥中失敗的客家人“男婦老弱三千余”加入起義隊伍﹐“其勢始盛”。 (18)肖一山也說﹕“貴縣來人(客家人)與土人械鬥﹐……戰爭越八月﹐來人 終不敵﹐而相率敗走﹐加入洪秀全上帝會﹐太平軍之勢始熾”。 : 秦日綱(1815~1856),貴縣(今屬貴港市)人,金田起義的主要領導人之一,封燕王。 : 李秀成(1823~1864),藤縣人,封忠王。    : 陳玉成(1837~1862),藤縣人,封英王。    : 楊輔清(1820~1874),桂平人,封輔王。    : 胡以晃(1816~1856),平南人,封豫王。    : 李世賢(1834~1865),藤縣人,封侍王。   : 陸順德(1831~1866),藤縣人,封來王。 : 黃文金(1831~1864),博白人,封堵王。    : 蒙得恩(1806~1861),平南人,封贊王。    : 林鳳祥(1824~1855),桂平人,封靖胡侯,後追封為求王。    : 李開芳(1826~1855),武緣(今武鳴)人,封定胡侯,後追封為靖王。 : 以上是天國裡面豐王的壯族人 : 可以說除了天王跟南王之外 : 能夠算的上一號人物的 都是壯族人 : 前期的東西北翼 北伐的林鳳祥 後期的忠英王 : 基本上天國夠體面的人物都是壯族人 : 後面的漢族只是跟風反清而已 : 政權主體依然是壯族政權無誤 你列的這些人能查到資料的都是客家人。 具體的你還可以參看 廣西人民出版社《太平天國與客家》 《廣西社會科學》期刊《論太平天國政治的客家淵源﹐兼辯客家武裝移民說》 等等廣西出版的書籍。 以及 《太平天國──太平天國革命的歷史﹐包括作者的親身經歷的敘述》 《中國總論》(1849-1883編成) 《客家源流與遷移》(該書極大影響亨廷頓《文明與氣候》、《種族的品性》) 等等西方書籍。 族繁不及備載.... 香港的羅文也是桂平人﹐他是漢族。 李宗仁廣西人﹐漢族。白崇禧廣西人﹐回族。都不是壯族。 廣西人口的60%是漢族﹐壯族主要是在廣西西部的百色(隔壁就是雲南)、 河池(隔壁就是貴州)等地﹐而非靠近廣東的廣西東部。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.142.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1432318424.A.375.html

05/23 02:36, , 1F
c大怎麼連太平天國都略懂!
05/23 02:36, 1F
主要是這方面的資料很多﹐從太平天國起事當年到如今﹐太平天國上層主體是客家人 一直是學界共識...A大突然出來說是壯族人﹐跟說朱元璋是回族穆斯林的網文一樣﹐ 讓人錯愕。

05/23 06:55, , 2F
我只有一句話 我身邊的壯族人都認為太平天國是壯族的
05/23 06:55, 2F

05/23 06:57, , 3F
還有壯族分布很廣 不只是你說的百色河池 只是桂柳漢化深
05/23 06:57, 3F

05/23 07:59, , 4F
壯族也可以同時是客家人。
05/23 07:59, 4F
客家人是用漢字﹐說客家話。 客家話屬於漢藏語系--漢語族--漢語支--贛方言--客家話 壯族以前是用壯字(一種跟漢字相近但不同的字﹐壯語稱為sawndip)﹐說壯語。 壯語屬於侗台語系--傣語支﹐跟泰國話相近 相差這麼大﹐怎麼可能是相同的 江蘇文學研究所的《太平天國歌謠傳說集》 廣西人民出版社的《太平天國故事歌謠選》 上海文藝出版社的《太平天國歌謠》 浙江金華太平天國侍王府紀念館的《太平天國浙江歌謠選》 等等都從押韻、用詞、句式等方面証明﹐太平天國的軍中歌謠是客家山歌。 A大你要是身邊有個義大利人說太平天國都是義大利天主教徒的話....

05/23 09:45, , 5F
混血吧
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05/23 09:45, , 6F
住那麼近
05/23 09:45, 6F

05/23 09:55, , 7F
話說客家男女皆可戰 異常團結 怎麼到那都輸給土人 是
05/23 09:55, 7F

05/23 09:55, , 8F
官府的關係嗎
05/23 09:55, 8F
因為客家遷入珠三角及珠三角以西地區﹐都是家庭式分批遷入﹐所以沒能集中起來。 太平天國初期(金田突圍北上湖南之前)被不少學者定性為“客家武裝移民”﹐ 就是為了應對這種早期的零散遷居模式。 要到金田突圍北上之後﹐才被定性為“武裝戰爭”。 ※ 編輯: calebjael (112.94.61.79), 05/23/2015 10:41:45

05/23 11:25, , 9F
所以太平軍被成為粵匪一點都不冤枉XDDD
05/23 11:25, 9F

05/23 11:26, , 10F
稱為
05/23 11:26, 10F

05/23 17:31, , 11F
直接打臉.....
05/23 17:31, 11F

05/23 23:25, , 12F
說到這,我想起前幾天認識的一個廣西妹妹跟我提過
05/23 23:25, 12F

05/23 23:27, , 13F
南寧一帶口音偏湘音,桂柳一帶偏粵音,百色才是壯族區
05/23 23:27, 13F

05/23 23:27, , 14F
一個廣西,三個語種,八桂能扭在一起也真不簡單……
05/23 23:27, 14F

05/24 02:04, , 15F
跟沒集中起來很有關係 想我先祖從梅縣往南投開發 也
05/24 02:04, 15F

05/24 02:04, , 16F
因人少 大哥被出草 二哥被猛獸咬死 最後到國姓那邊才
05/24 02:04, 16F

05/24 02:04, , 17F
穩住住陣腳成功開發 真是血淋淋的例子
05/24 02:04, 17F

05/24 04:47, , 18F
南寧到北部灣才是白話區 粵語的變形 很像但是不同更粗俗
05/24 04:47, 18F

05/24 04:49, , 19F
桂柳話才偏湘音 壯語壯族還是會只是很少用
05/24 04:49, 19F

05/24 04:49, , 20F
最粗的話是玉林話 完全聽不懂的方言
05/24 04:49, 20F

05/24 04:50, , 21F
幾個玉林朋友在我面前說玉林話 我一個單字都聽不出來
05/24 04:50, 21F

05/24 04:50, , 22F
桂柳話我聽三次我就會說了
05/24 04:50, 22F

05/25 14:15, , 23F
好文推
05/25 14:15, 23F

12/30 14:10, , 24F
有趣推
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