Re: [心得] 日本海軍戰敗反省會400小時的證言

看板Warfare作者 (On my way)時間9年前 (2015/04/14 14:02), 9年前編輯推噓19(19推 0噓 61→)
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請不要忘記原本的主題, 試問中國在這方面有何貢獻?? ※ 引述《Yijhen0525 (美由紀)》之銘言： : 日美諒解案不知道閣下有沒有聽過 : 那是美國保證，只要日本逐步撤出中國，美國就承認日本在滿州的利益 : 而且日本所需的石油，美國也會保證供應無虞 : 但就是松岡洋右自己砸了鍋 : 美國在太平洋戰爭上運用其軍事優勢打敗日本 : 這是結果，不是原因 : 事實上日本在中國就是大虧，而且也拖垮經濟力量 "因為日本在中國投入大筆戰費，消耗黃金儲量， 所以中國拖垮了日本。" 這是你們僅剩的最後主張了。 會作出這種主張的人，完全忽略了兩個經濟史上的重要名詞。 1. 經濟大蕭條 2. 金本位 日本在1920年代因為第一次世界大戰帶來的戰爭景氣而受益， 出現了近代史上首次的貿易順差。 同時，日本的製造業和礦業首次超越農業。 1927年的昭和金融恐慌，凸顯了日本自身金融體制的不健全。 加上1923年關東大地震的後遺症 － 救災票據， 　拖垮了日本原本就不健全的金融體系。 　台灣銀行一度倒閉，日本金融界陷入了一片混亂。 1929年歐美爆發經濟大蕭條，餘波掃中了遠在東亞的日本。 1929年的外貿總額為43．6億日元，1930年降至30。1億日元， 1931年又降至23．8億日元。進口額1931年比1929年下降44％， 出口額下降47％。(MBA智庫資料) 　此時殖民地的廉價稻米又進一步擊潰了日本的農村經濟。 　1930年4月每擔大米的價格為26．91日元，同年12月降為17．7日元， 而當時每擔大米的生產成本卻需要27—28日元 日本這時內部還有滿滿的勞動力，但是勞動成果卻無法兌換為生活所需。 　稻米滯銷、養蠶戶破產、工廠缺料停工，人民生活困頓。 　農地豐收，農村依舊陷入了饑饉。 1930年日本恢復了金本位制。但因為日本銀行看衰， 　瘋狂拋售黃金買進美元。銀行黃金儲備不足，反而陷入了通貨緊縮危機。 　經濟上的問題造就了右派意識高漲。 　1931年高橋內閣上台的第一件事情就是廢除金本位。 　透過日圓貶值刺激出口，試圖挽救日本經濟。 黃金對日本而言再也不是國力的象徵，只是用來買賣的商品。 (1933年羅斯福亦透過廢除金本位，狂印美元拯救了美國經濟。 在這邊美國已經先捅了日本一刀。美國用美金收購黃金，再令美金貶值。 　美國人在二戰開打前就用貨幣狠狠的削了日本人一頓。) 同年918事變爆發，日本全面佔領了東北三省，壟斷了當地的經濟利益。 　少了張大帥後日本人連錢都不用付。 　嚐到甜頭的日本覺得自己終於在黑暗中發現了一線曙光。 　既然努力工作養不活自己，那就拼命去搶吧。 ================================================================= 左扯一句破產，右扯一句拖垮。 事實是日本經濟在1931年就已經崩潰了。 昭和經濟大恐慌這麼重大的經濟事件完全予以無視， 沾沾自喜的自誇中國戰場拖垮了日本經濟。 　踏入中國的日本軍隊本質上就是一群餓瘋的盜匪， 戰死或餓死 － 當時的日本人已經別無選擇。 拿來大吹特吹的日本黃金儲備根本不代表日本國力。 整個二戰日本靠著國家信用(ㄑㄩㄢˊ ㄊㄡˊ)在中國大發利市。 　糧食生產不足？中國有滿地的糧食。 　國內勞動力不足？中國有上億免費的奴工。 　日本人用槍桿子指著中國勞工，在中國土地上取得日本的資源。 　這就是拖垮論者眼裡完全看不到的現實。 打個簡單的比方。 　中國就是一個老守財奴，日本就是個窮光蛋。 　日本窮到拿著刀子衝進中國家裡大吃大喝，最後慘遭美國痛扁。 　這時中國居然跳出來說： "因為我家房子太大讓日本跑到腿痠，所以日本被痛扁這點我有貢獻。" 　丟臉死了。 : 堅持自己的意見，人家說什麼都聽不進去， : 明知道自己是錯的，但就是拉不下臉 　中國拖住日本兵力是個笑話，整個中國戰場日本人只有一開始比較認真。 　四十歲歐吉桑組成的野戰醫院部隊可以打得中國軍隊滿地找牙。 　二十一個老牌師團就屬在中國的那個最爽。 　剩下的除了幾個不在主攻位置上逃過一劫之外， 　其餘不是在太平洋上玉碎，就是在熱帶叢林裡挨餓。 扔在中國的25個師團絕大多數只是寄養兼看門的二線部隊， 　卻忝不知恥的硬說是日本精銳。 　沒船運到別的地方說成是拖住，把美軍潛艇的功勞偷來自己用。 　原來朝鮮和台灣在日本戰敗前就已經對同盟國有所貢獻。 　中國的戰術成果也是個笑話。 　第一次遠征軍變成大敗退，支援作戰說成是拯救。 　第二次遠征軍翻山越嶺去當啦啦隊，十萬大軍壓不過三千人。 　衡陽會戰給了一個半月，連在自己家門口的友軍都救不出來。 　擊落的飛機數量在美國人和蘇聯人的友情贊助下也只有日本的零頭。 　自己反而損失慘重卻完全絕口不提。 　把十四航空軍的戰果當成自己的， 　以外國人為主體的空軍也說成是自己底下的部隊。 　洋洋自得的拿著外國人的戰時宣傳來當證明， 　完全無視於國府根本就是冤大頭。 　最後連中國拖垮日本經濟也是個笑話。 　日本人本來就已經窮到脫褲，用最後的一點本錢擴張軍備要來場豪賭。 　還真的給日本人噱到中國這個大凱子，讓日本有更多家底去和美國玩海空決戰。 　14年間日本從中國刮走了無數的貴金屬、礦石、穀物，吃香喝辣爽翻天。 　中國在二戰最大的貢獻是為軸心國提供了無數的礦石和勞力， 　只有國府軍廚會把這個稱為對同盟國的貢獻。 　所以，中國到底有什麼貢獻？ 　你們到底還有什麼可以主張的？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.64.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1428991369.A.04A.html
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有人連滿州國足以消化日本問題都不曉得....
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你也只剩最後一面紙牆，還在凹喔?
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佔領區掠奪的，根本不夠日本人使
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別再一再對大家說明你經濟學不好了，大家都知道了
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一下子說滿州國可以解決日本經濟問題, 一下子說佔領區不夠日本人使, 你們要反駁前統一一下說法行不行?? ※ 編輯: elmotze (210.240.64.37), 04/14/2015 14:11:18
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滿地的糧食更好笑，淪陷區都發生過好幾次飢荒跟天災
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那日本裝上船運出中國的糧食只是空氣？ 　他們根本不在意中國饑荒啊，傻傻的。 　他們只要餓死的不是日本人就好，中國人可不在他們考慮之列。 ※ 編輯: elmotze (210.240.64.37), 04/14/2015 14:17:19
推
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從中國拿了原料、賠了產品和人力、賠了石油橡膠，還是賠
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逼的開了東南亞副本，挑戰BOSS，原本只想拿東北不開戰，輸
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入原料，也不用賠上人力、產品、油料、經濟、糧食、錢
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我還以為看了歷史資料可以讓人開竅呢。 　美國同意供應原料也要日本人有錢買啊。 　當時日本已經窮到脫褲，手上那隻軍隊是最後的本錢。 　東北三省的資源連最豐富的煤礦都只能供應日本國內八成所需。 　你說日本哪來的錢去買原料啊？
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傳教哥 有個叫穆加比的先生以為鈔票可以亂印 結果
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推
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笑翻，金本位你現在才開始講.之前就告訴你這件事了.
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冒出幾兆面額的辛巴威幣 你對經濟的了解偉大堪比穆加
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比!
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聽說有個叫企劃院的單位都說自家國民要維持最低限生活
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滿洲國和佔領區不同的，別參在一起做牛丸
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越來越困難了喔，說好的滿地糧食哩?
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推
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然後1938年的時候近衛內閣因為這件事改組反而跟中國戰場
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無關
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佔領區是指爆發飢荒的華中華南淪陷區，不懂別亂扯
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※ 編輯: elmotze (210.240.64.37), 04/14/2015 14:22:56
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淪陷區有八路、日偽、國軍，所謂的勞力跟農村生產變成
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推
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滿洲國解決問題?你有看我的文就知道
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美國除了承認滿洲國的利益外，外加保證供應石油
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有好幾個人再使用這些所謂的勞力跟農村生產力
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但是被松岡洋右自己砸了，日本缺的美國會給
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真以為日本佔領一塊地可以完全使用?
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別說佔領區糧荒了，連日本自己國內都快發生飢荒了
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推
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回歸結論，中國貢獻：拖垮日本，牽制軍隊、消耗物資、逼日
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光不配合的人民，外加各種游擊隊就搞死日本人了
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原因是啥? 農村都沒人可以來從事生產了，人去哪裡?
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而且即使是掠奪來的東西，憑海陸軍那副德行，搞到一堆
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原料跑到黑市，沒有作妥善利用
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被徵招去戰場上了啊，這麼簡單的道理都不懂?
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本開大魔王，因為中國的努力，歐美承認，請他來開分贓大會
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推
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玩HOI2佔領中國是絕對不會虧的，科科，還可開IC全接收
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就我玩過的經驗，只要不跑去往東南亞佔領都沒事
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推
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我開始理解為啥WOW沒人想當坦了，累死累活被人嫌
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WOT也是啊，奮勇上前，被當傻子一樣
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玩WOT開重坦有時會被隊友給賣了
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有時候0傷輸出的重坦反而是勝利的關鍵，撐得夠久，把
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手注意力都吸住，讓隊友順利跑位
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這種場合有時候連隊友都會給你說聲GJ了
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推
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更常是一條重要的線就你一個人在守，崩掉就GG
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推
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就像現在，沒治療、沒DPS、沒擊殺=沒貢獻，只會黏怪
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玩WOT被放生根本是司空見慣了
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這種不看隊友各種無形貢獻，只會嫌沒DPS的就豬隊友啊
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推
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為了搶功勞用DKP骰裝，各各都變豬隊友了
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推
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WOW為啥永遠會缺主坦和奶媽，不缺DPS的理由.....
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為了堅持自己的論點只看想看的東西，結果前面早討論過的現
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推
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何棄療
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在又獻寶似的拿出來講。
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推
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很簡單 就刷存在感 讓大家知道他還活著
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已經在放重播了，我要轉台了
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這比周星馳電影迴轉率還高
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真的覺得跟他說話是浪費時間
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推
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真的覺得這種論點好神奇，中國有滿地糧食和上億奴工？
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真的應該穿越回1940年代的大日本帝國才對，近衛文麻呂
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一定非常需要你這種超級天才解決日本瀕臨破產的危機
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原來當時大日本帝國狗急跳牆去佔領佛印都是白癡
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沒辦法解決日本經濟問題，因為中國有滿地糧食和奴工嘛
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辻政信、服部卓四郎等級的超級天才
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高橋其實是凱因斯之前就已實行經濟擴張的先驅
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推
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他正在示範中國在二戰的貢獻 大家不要這樣罵了
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簡直就像跳針的唱片
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推
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唱片機狂跳針還可以修 至於人腦麻...
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這傢伙或許跟某個曹少將一樣都喜歡唱姐姐吧
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中國在七七以前都發生過幾次飢荒了 還滿地糧食？
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想必1942河南飢荒都是因為日本人把糧食搶走造成的XD
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這是原文"日本窮到拿著刀子衝進中國家裡大吃大喝"
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然後修文"當時日本已經窮到脫褲"
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是足也？是不足也？皆可因君之需要而可足也可不足也！
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哈哈哈
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人家的國際共識和約束力都可以隨時出現和消失了
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日本：我到底是有糧沒糧，傳教士你搞的我好亂啊～
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龍陵的日軍被你擺哪去了?第二與五十六師團表示:
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日方資料顯示 日軍在緬北至少傷亡一萬六千人
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不是說三千擋十萬?
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騰衝加松山國軍也才七萬上下
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他會說都是偉大的英軍或老史指揮的新一軍電爆的（茶）
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當時的英軍正忙著在緬南起事，目標仰光。另外，請注
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04/15 02:33, , 79F
意緬北與緬南地形有何不同之處……，再看看英軍實際
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進展為何。
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