[問題] 戰史上不重視內務儀容卻能打勝仗的軍隊

看板Warfare作者 (勤樸)時間9年前 (2015/03/30 17:02), 9年前編輯推噓11(11推 0噓 13→)
留言24則, 15人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
如題 想請益的是 在近代中 有專注訓練與後勤料件補充 對儀容服裝的重視沒有台灣的國軍一半程度重視(但也不偏廢) 而常常打勝仗的軍隊嗎(EX:"橡皮推翻滿清"書中的上海淮軍) 是有沒當過兵的板友提過傅科的「規訓與懲罰」理論 (#1DW2omJ0 (Warfare)) 敘述重視儀容的原因 理論歸理論 在台灣實踐後 反有成為減損戰力的重要因素之虞.... PS: 一.何為本務？從陸軍司令車內有蚊子說起 https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1427611729.A.791.html 節錄: 再來，西諺有云，從來沒有一個準備好校閱的單位，能通過戰火的考驗(No inspection r eady unit has ever passed combat.)，也就是說，那些外表光鮮亮麗，整齊劃一的部隊 ，往往在臨戰之際是不堪一擊的；無論是當年伊朗國王巴勒維的衛隊，或是伊拉克獨裁者 海珊的阿布尼達師，都是最明顯的例子。其實背後的原因無他，每天就是二十四個小時， 如果一個單位花越多的時間在服裝儀容上，那進行軍事訓練的時間就會越少。假設你的各 級幹部連鞋帶到底是哪一邊在上都要去管，請問他還剩多少時間能放在手下或戰備上？相 反地，如美國三角洲部隊的創始者，查理.貝克衛斯上校在前往英國大名鼎鼎的空降特勤 隊(SAS)當交換軍官時，他不敢置信的是，竟然有兩名其貌不揚的SAS隊員大剌剌地坐在營 房正中央的地板上煮茶！當然，筆者的意思不是說，軍人的服裝儀容可以骯髒邋遢，而是 不應在任一方面有所偏廢而已。 二.軍旅版反應(基層士兵心聲) "[新聞] 陸軍整儀容 鳥扣不扣、鞋帶亂綁…罰" https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1427359316.A.40E.html 節錄部分:
噓
03/26 19:37,
訓練不訓練,專做一些白痴的事
03/26 19:37
噓
03/26 19:52,
該盯的不盯，專對這種無關緊要的地方吹毛求疵…
03/26 19:52
→
03/26 20:13,
這種鳥事還非要大張旗鼓辯個不停，格局可見一般
03/26 20:13
噓
03/26 20:24,
跟高華柱有得比 出了這款司令 可為陸軍之悲哀...
03/26 20:24
→
03/26 20:25,
幹！真的還好林北退了不然被腦殘長官玩死
03/26 20:25
噓
03/26 20:42,
該刁的不刁，卻刁一些雞毛蒜皮的事
03/26 20:42
推
03/26 21:16,
老爸表示 當年郝北北時期來視察 少將師長也一樣脫褲子
03/26 21:16
→
03/26 21:16,
檢查有沒有穿黃埔大內褲
03/26 21:16
噓
03/26 21:49,
有哪幾個軍官叫好？他媽的正經事都做不完了，還多這
03/26 21:49
→
03/26 21:50,
些個鳥事！有本事叫邱把他自己本科的戰車履帶及膠塊
03/26 21:50
→
03/26 21:51,
搞定再說。自己下面貪污爛成這樣，司令部不聞不問也
03/26 21:51
→
03/26 21:53,
真是世界奇觀，還是扣好鳥扣戰車缺料就會發給下級？
03/26 21:53
噓
03/26 22:54,
大事不管 專管小事 是想激化高官與基層間的對立情緒嗎
03/26 22:54
推
03/26 23:36,
鞋帶綁法我是覺得該統一，但是鳥扣真的很智障
03/26 23:36
噓
03/27 00:07,
他媽的這三個禮拜我的鞋帶換了三種綁法，要刁鞋帶我沒
03/27 00:07
→
03/27 00:07,
意見，但是上面那些智障可不可以先統一一下綁法 幹
03/27 00:07
噓
03/27 00:41,
這個司令真希望能長腦袋
03/27 00:41
→
03/27 01:57,
幹，刺刀繩綁中國結怎麼沒提到
03/27 01:57
噓
03/27 02:07,
誰能跟我說一下，台灣有長腦的將官有誰阿？
03/27 02:07
推
03/27 02:37,
時代越來越進步，長官越來越低能
03/27 02:37
推
03/27 03:42,
是北妻嗎你妹啦最好打戰你用鞋帶勒死共匪
03/27 03:42
噓
03/27 05:59,
穿衣服當戰力... 幹 還在二戰思維
03/27 05:59
推
03/27 08:29,
折豆腐被折蚊帳綁鞋帶提升戰力 神邏輯 白吃長官
03/27 08:29
→
03/27 08:55,
這已經是上兵學長會做的事了..邱班長該降階了
03/27 08:55
噓
03/27 09:19,
難怪國軍永遠被人看衰小
03/27 09:19
→
03/27 09:50,
尿急的時候會崩潰 有本事你來檢查有沒有扣
03/27 09:50
→
03/27 09:50,
碰到就1985你性騷擾 (明明就退了)
03/27 09:50
噓
03/27 09:57,
招不到人 系賀
03/27 09:57
→
03/27 15:09,
從小地方做起只是藉口，常常是只知道做這些微不足道的事
03/27 15:09
噓
03/27 16:20,
有點蠢，而且教案上明明是內壓外=＿=
03/27 16:20
噓
03/27 16:45,
上任後不得軍心 這種長官 這種國軍還有什麼戰力可言?
03/27 16:45
噓
03/27 19:39,
雞毛蒜皮的鳥事嚴格要求,出大包就想辦法遮掩想著安全下
03/27 19:39
→
03/27 19:41,
庄,拿國民薪水把別人小孩當狗折磨這種國軍不要也罷
03/27 19:41
推
03/28 00:31,
還好我...不對啊幹為甚麼拎北要繳稅養這廢物
03/28 00:31
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.159.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1427706168.A.5A8.html ※ 編輯: cjol (114.46.159.224), 03/30/2015 17:10:28
→
03/30 17:11, , 1F
陸軍你不釘這個,難道叫他們精實演練師對抗然後不小
03/30 17:11, 1F
→
03/30 17:11, , 2F
心中暑熱死了小兵被灑冥紙嗎?
03/30 17:11, 2F
推
03/30 17:14, , 3F
某官的名言又要被提一下:哪個地方不死X?...
03/30 17:14, 3F
推
03/30 17:18, , 4F
不過聽說蒙哥馬利在北非沒有特別要求部下穿著?
03/30 17:18, 4F
推
03/30 17:24, , 5F
北約部隊夏季可穿短褲演習
03/30 17:24, 5F
推
03/30 17:31, , 6F
但是巴頓在北非特別要求部下的穿著
03/30 17:31, 6F
推
03/30 18:03, , 7F
巴頓應該是對於軍紀要求 不過由於這樣他也付出很大代價
03/30 18:03, 7F
推
03/30 18:08, , 8F
要求軍紀是一回事 搞一堆沒用的規定是一回事
03/30 18:08, 8F
→
03/30 18:09, , 9F
軍人的正經事就是打仗 這之外不要出亂子就好
03/30 18:09, 9F
推
03/30 18:12, , 10F
我覺得軍紀是表,戰力是裡,軍紀好戰力未必好,但軍紀
03/30 18:12, 10F
→
03/30 18:13, , 11F
不好的軍隊,碰到相同規模的軍隊,戰力也不太可能好
03/30 18:13, 11F
→
03/30 18:14, , 12F
有些東西有其必要性只是長官應該要說清楚,像是繩帶可能會
03/30 18:14, 12F
→
03/30 18:14, , 13F
勾到東西以致發爭議外之類的,而不是就一味的要你收好
03/30 18:14, 13F
→
03/30 18:27, , 14F
我想問刺刀繩是怎麼回事?Google刺刀繩還真的看見中國結
03/30 18:27, 14F
→
03/30 18:27, , 15F
是怎樣，突然改行做手工藝了嗎
03/30 18:27, 15F
→
03/30 19:27, , 16F
國軍的問題是不打仗，不是服儀要求 巴頓在北非整理敗軍
03/30 19:27, 16F
→
03/30 19:29, , 17F
的時候也要求整齊的制服，現在美軍在訓練時也要求內務
03/30 19:29, 17F
→
03/30 19:32, , 18F
台灣人民存在專業主義這種概念嗎？
03/30 19:32, 18F
推
03/30 20:13, , 19F
拿破崙的軍隊應該算吧，軍餉都是靠搶动來發的
03/30 20:13, 19F
推
03/30 22:38, , 20F
重點在紀律上，本身不要求，但令行禁止，進退都聽命就很好
03/30 22:38, 20F
→
03/30 22:39, , 21F
如果本身要求了，但卻做都沒做到，代表基礎訓練可能都不足
03/30 22:39, 21F
→
03/30 22:39, , 22F
國軍不是服儀要求太多，是訓練的太少，服儀也沒搞好
03/30 22:39, 22F
推
03/31 08:48, , 23F
美國革命的民兵
03/31 08:48, 23F
推
03/31 13:03, , 24F
101 airborne就內務亂七八糟啊
03/31 13:03, 24F
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1L6H4uMe (Warfare)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1L6H4uMe (Warfare)