Re: [問卦] 中原大戰

看板Warfare作者 (小潔我愛妳)時間9年前 (2015/02/18 10:27), 9年前編輯推噓25(25推 0噓 28→)
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中原大戰的最重要人物~~吳鐵城 基本上吳鐵城就是蔣介石專門用來結交張學良的外交大臣 當年的東北易幟就是吳鐵城的成果 他與東北軍的將領私交都不錯 中原大戰一開始蔣介石就讓吳鐵城去穩住張學良 當時的東北軍主流意見是不進關 讓他們自己打 跟東北沒關係 所以蔣方跟反蔣方都不斷的在遊說張學良出兵 少帥都不動如山 東北軍應該是當時最有實力的軍閥 只要東北軍決定了在誰那邊 這場中原大戰就等於收工 但是東北軍之前入關爭天下弄得一鼻子灰 東北軍真的變得很保守 雙方的外交戰怎麼樣都沒讓少帥下決心 而中原大戰在山東打的是天昏地暗 吳鐵城在張群北上接替外交之後 回南京跟蔣介石說需要大量的活動費 老蔣二話不說就撥了六百萬給吳鐵城拿去活動活動 ( 當時清華大學的一年經費為70萬 ) 然後吳鐵城就帶著老婆北上開始了老婆們的麻將外交 在東北揮金如土 大送特送 送到東北軍將領都不好意思收錢了 好幾次吳鐵城還追加申請經費 蔣介石都二話不說立刻匯過去 ( 這些電報都有存擋 我家有一本在約十五年前光華商場舊書攤買的 ) 一邊窮酸的只會催張學良出兵 一邊大方的送錢送錢再送錢 結果東北軍的輿論改變了 張學良提出了只要老蔣能打下濟南 東北軍就選邊站 於是老蔣的八月攻勢就集中在奪取濟南的目標上 打下濟南基本上代表了老蔣可以守住黃河南岸 雙方維持僵持 這也代表了反蔣軍最多只能打成平手已經沒有勝利的可能了( 除非東北參戰 ) 於是張學良在不費吹灰之力的情況下就拿到了蔣方第二把交椅的位置 出來喊喊話 動動兵就讓反蔣方崩潰 中原大戰實際上最大的收穫者是張學良 而老蔣只能算是平盤 張學良在中原大戰後的分贓將勢力重新的深入華北 東三省外 晉察冀熱綏 共八省歸張學良勢力 北平天津青島也歸張學良 就任三軍副總司令 一半軍隊聽他號令 中原大戰的勝利者是少帥張學良才對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.7.213.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1424226461.A.B07.html ※ 編輯: Anjou (221.7.213.158), 02/18/2015 10:29:20 ※ 編輯: Anjou (221.7.213.158), 02/18/2015 10:48:53
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02/18 10:49, , 1F
YES!!
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02/18 11:09, , 2F
結果老家空虛 最後丟了XD
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雖然主力在也頂多撐久一點而已：p
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推
02/18 13:40, , 4F
少帥進入華北跟本是立死旗
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推
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我想問是因為少帥進華北所以日本才有機可趁嗎?
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02/18 14:38, , 6F
不完全是
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太看得起東北軍了吧 中東路事件 俄軍才多少人 東北軍快全滅
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02/18 15:07, , 8F
東北軍跟列強比是差一截 但跟各地軍閥比綽綽有餘?
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推
02/18 15:24, , 9F
單看人數東北軍樂勝其他軍閥，考慮水準就難講
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所以在下只說會撐得比較久沒說會贏啊XD
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我不是說樓上 號碼不對 不要入座!
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綽綽有餘就不會入關失敗龜在東北囉
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我的意思是若關東軍一直龜東北 是否會延緩日本侵略時間?
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還是日本不屑東北軍或少帥只帶一點點兵力入關而已?
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實在感覺不出能延緩 最多朝鮮駐軍多調一點去
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以前國中歷史課本寫黃埔只有十萬兵 (可能還包含桂系)
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而同期的東北軍則有五十萬大軍
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人頭有，能不能打，聽不聽話，又是另一個故事了
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1922年張作霖為了打第二次直奉戰爭 曾整軍過 約是25萬人
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飛機300架左右 包含30架轟炸機 當然是全部用買的 無法自製
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以軍火製造能力來說，奉天軍抵的上關內生產力總合
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300? 二戰中國空軍也差不多數量而已
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02/18 19:22, , 23F
goo.gl/AJW3GP
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02/18 20:05, , 24F
編遣會議 原本有計畫要砍東北軍的部隊嗎?
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東北軍的火炮數量好像也比其他軍閥勢力來得多
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奉天兵工廠 年產150門各型火砲 砲彈20萬發 步槍6萬支 子彈1億
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多顆 重機槍1000挺
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wow
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東北工業化 是日本建設的嗎?
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編遣會議主要是針對四大集團軍+粵系，東北軍還沒討論到
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張學良那時也還在清理門戶，尤其是對付楊宇霆這一派
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02/18 21:34, , 32F
不過東北軍在1928.6之後是編成36旅、11團和一堆地方部隊
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工業化應該不會從日本占領後才開始 至少俄國人參與鐵路部分
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剛才了一下 1926年 張作霖東北軍大約是30餘萬
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02/18 22:13, , 35F
查
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推
02/19 19:17, , 36F
老蔣佔了精華區+財團支持生出的精銳德械，也才在上海
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撐三個月，1931年的東北軍實在不大樂觀......
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不是只撐三個月，原本上海就是打不下來的，沒海軍要怎麼打
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02/19 20:50, , 39F
國軍在上海的確是爭先一招 雙方的實力差不多 日本海軍
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02/19 20:52, , 40F
陸戰隊是有全滅的可能 從掌握主動權到潰敗原因是兩國
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02/19 20:54, , 41F
軍力 動員乃至於國家機器的實力差太遠了
02/19 20:54, 41F
推
02/20 15:28, , 42F
淞滬會戰的動機是對的 但是後期越賭越大是錯的
02/20 15:28, 42F
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02/23 05:33, , 43F
架空:東北軍不進關,在岸邊打趴日本,二戰早點收工的可能?
02/23 05:33, 43F
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02/23 11:11, , 44F
應該是 不行XD
02/23 11:11, 44F
推
02/23 13:28, , 45F
在岸邊打趴日本? wwww
02/23 13:28, 45F
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02/24 12:49, , 46F
趴在岸邊打日本還差不多......
02/24 12:49, 46F
推
02/24 17:43, , 47F
東北軍在岸邊是等著日本帝國海軍來開轟趴嗎？
02/24 17:43, 47F
推
02/25 02:15, , 48F
你以為海邊是誰的地盤啊wwwww
02/25 02:15, 48F
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02/25 14:29, , 49F
李舜臣的
02/25 14:29, 49F
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02/25 17:42, , 50F
陸軍硬幹海軍的經典~ 德國在義大利幾乎要把盟軍趕下海
02/25 17:42, 50F
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02/25 17:43, , 51F
拿虎式 硬幹 200mm大砲的巡洋艦 結果很慘XD
02/25 17:43, 51F
推
02/28 00:55, , 52F
東北軍在岸邊會被IJN當新手村練等
02/28 00:55, 52F
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02/28 23:55, , 53F
結果等級差太多完全吸不到經驗值......
02/28 23:55, 53F
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