Re: [心得] 步兵近戰格鬥武器演進史簡述

看板Warfare作者 (tenweli)時間9年前 (2015/01/02 20:39), 9年前編輯推噓6(6010)
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※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : 一般來說,冷兵器時代,戰場上的步兵大致可分為三組: : 1.戰列組: : 長柄兵、大盾兵(短槍+盾/刀劍+盾)。大軍交戰形成前線。 : 2.投射組: : 投射武器的投石兵、標槍兵、弓箭兵、弩兵。遠距離投射武器削減敵 : 軍兵力。 : 3.混戰組: : 重視砍殺機能的其他武器。突破、追擊、奇襲、小部隊打家劫舍。 : 但是步兵腰際則多攜帶作為副武裝的2~4英呎前後刀劍斧棒,這類攜 : 帶武裝在狹窄地形戰鬥相當有用,也可很大程度替代混戰組的武器機 : 能。 : 是以21世紀現代街頭警民抗爭,卻也可見到極為原始的冷兵戰鬥組 : 合,即: : 1.戰列組:盾棒兵、長棍兵。 : 2.投射組:投石兵、催淚瓦斯兵、手榴彈(希臘之火)兵、水砲兵。 : 3.混戰組:大棒兵。 : http://youtu.be/o7mOVux83p8
: Ukraine Protests - Extreme Heavy Clashes In Kiev : http://youtu.be/gLEPFqkfVPs
: South Korea Riot Police 2014 Highlight : http://youtu.be/WZZDq8S6bhA
: Japanese Police VS Rioters : 古代如果有攝影機,打仗很可能就像這樣。 : 現代的重演活動因為安全因素跟場地問題較難使用投射武器,但使用 : 模擬武器進行的前線格鬥大概也是這種場面。 : http://youtu.be/UOMWhb8bTZ0
: SCA Heavy Combat : http://youtu.be/ui5-WIps-0M
: Pennsic XL Pass Battle : 另外討論中有提到棍棒跟斧頭。順道指出一點,現代的武術、歷史重 : 演活動使用的安全仿真兵器中,真品很便宜的斧頭跟鈍器的安全版製 : 作,卻比刀劍困難。原因是若想確保跟真品同樣的重量,幾乎就等於 : 跟真品有同等的殺傷力,而且鈍器的衝擊力很難用完全復刻的古典護 : 具來防禦。所以對打用武器往往只好製做得比真品輕,或包上一大層 : 泡棉破壞仿真外觀,來確保安全性。 目前對雙手劍兵的運用,個人覺得其中一定有部分的誤解。 首先,雙手巨劍威不威,個人以為做為一對一對決雙手巨劍與野太刀都有勢不可擋的威力 ,連人帶盾劈掛都不是問題,但是在戰場上我實在不相信這會是用來部署在第一線的部隊 。 兩軍衝突交鋒,第一時間各種投矛投斧飛刀弩劍相互招呼,劍盾兵在第一線就是掩護作用 ,擔任抵擋衝擊,讓後面長柄兵器拼命捅。 雙手劍兵在這情況,首先身手了得步法蓋世可以在沒有盾牌的前題下躲開各種投射武器, 再來面對前面的長柄兵器陣,這種運用實在很不真實。 反之,個人覺得合理的用法還是突擊用,在兩方戰列對峙時用來投入突破陣列,而且合理 相信在這種突擊時前面應該也會有盾兵用來進行掩護,在接觸到對手戰列時,雙手劍同時 長度夠可以超越第一列盾兵進行攻擊,突入後也可以發揮強大的混戰能力。 不過,雙手巨劍成本的確很高,相對起來中長柄的戰鎚戰㦸,的確可以達到相接近效果, 尤其是勾人盾牌之類的功能更是一絕。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.23.222 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1420202384.A.43A.html

01/02 22:41, , 1F
雙手劍兵有個重要任務是突破長矛陣
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01/02 22:42, , 2F
用雙手劍撥開或砍斷對方的長矛 開出缺口製造突破點
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01/02 22:43, , 3F
在這種突擊過程中 因為敵我人員交錯 投射武器不能隨便丟
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01/02 22:45, , 4F
當然 在衝入對方陣型以前這些雙手劍兵還是需要掩護的
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我表達的意思就是這個 雙手劍兵的突入作用是有的,但絕對不是在戰列之前直衝對手!應該是和盾兵配合的小 組突破。 只是相似長度的戰戟和戰鎚也可以達到幾乎相同的效果 然而成本差距就很大了。 而且長柄的斧戟鎚都比較好進行有掩護的超越攻擊~~ ※ 編輯: tenweli (114.25.176.205), 01/02/2015 23:06:31

01/03 01:20, , 5F
其實我覺得這種想法太一廂情願了...
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01/03 01:20, , 6F
我指斧戟鎚比較好這個部分,因為看法不同
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各有優劣 但雙手劍沒有非他不可之特性在 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.205), 01/03/2015 01:37:13

01/03 01:47, , 7F
但如此無法解釋高地劍在地域性的情況
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01/03 01:48, , 8F
不過原po前面的分析很好
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01/03 10:03, , 9F
戰戟和戰鎚要做到同樣的事情有困難呢..
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01/03 10:03, , 10F
因為重心在前面 要撥開對方的長矛很費力
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01/03 10:04, , 11F
而要比長度 進攻方又很難比防守方用更長的長柄武器
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如果想砍斷對方的長矛 戰戟和戰鎚更是幾乎不可能
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01/03 10:07, , 13F
斧頭一類的或許可以代用吧? 但一樣因為重心太前面不好用
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01/03 11:05, , 14F
戰戟不就是斧頭的變形嗎?
01/03 11:05, 14F

01/03 15:49, , 15F
長竿武器在陣戰中彼此要破壞對方都很困難,角度問題
01/03 15:49, 15F

01/04 10:48, , 16F
日本戰國的槍裘主要戰法是敲就是因為這樣XD
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