Re: [問題] 十七世紀和十八世紀初的瑞典戰術

看板Warfare作者 (摳鬼)時間11年前 (2013/04/26 03:19), 編輯推噓2(205)
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※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言: : 簡單的說,古斯塔夫單就步兵陣型來說,其實連相對優勢是否存在都很令人懷疑。 : 古斯塔夫的野戰炮則是貨真價實的優勢。(德意志地區野戰炮最強的是薩克森) : 以此來看,步兵的火力問題可能出在更細的部分。 我自己的感想是古斯塔夫火力的優勢被過大的誇飾 古斯塔夫被稱作近代陸軍的前身, 我們可以探討一下近代陸軍和早期的封建軍團 跟晚一點的傭兵團 有甚麼差別? 類似像法國早期的無腦熱血騎兵衝鋒 百年戰爭剛好憲騎兵跟封建騎士老爺開始進行替換 然後義大利戰爭時候的憲騎兵... 大家都是穿鎧甲騎馬衝鋒, 怎麼打起仗來就是不太一樣? : 然而,講到開火時,古斯塔夫強調的卻是三十步內的瑞典式齊射衝鋒,而非荷蘭的後退填 : 彈。前者只開一次槍,後者則是盡量維持遠程交火。瑞典人不可能不會後者,但是沒有證 : 據時常使用。當然,有可能是我弄錯了。 : 板友提到普魯士和英軍以火力自豪,但他們也確實習慣以火力擊潰敵人。但是,瑞典人如 : 果講求只開一次槍的衝鋒,那和日後蘇沃洛夫的俄軍有何不同,我們可從未聽說過俄軍的 : 優勢火力啊? 這個齊射很有名, 被譽為古斯塔夫雷霆 (如果我沒記錯的話, 畢竟也是看網文) 這有點牽扯到戰場效率, 面對敵方的方陣 這麼大不可能打不到吧. 可是火力投射的方式不同, 效果也會有差 我們可能會認為持續有火力輸出, 是比較有效的方式 現實是戰場上如果你能一瞬間擊垮一定比例的士兵. 就能瞬間擊垮對方的士氣讓對方直接潰散 (1759, 亞伯拉罕會戰, 完美排槍) 所以後來排隊槍斃年代, 列兵排槍一直是重點技能. 這算大招 不過早期重型火繩槍 (要在地板立一個棍子才能射擊, 應該知道我說啥吧?) 射速過慢 真的要這要一齊射擊, 射擊間的空檔會讓騎兵衝進來 古斯塔夫採用較小的火繩槍. 整體射速變快. 才有本錢這樣玩. 他是第一個這樣玩的人, 在火力齊射下. 可以直接正面轟垮對方的騎兵衝鋒 這在早一點的年代根本是沒辦法想像的事. 最後, 他們很能射, 是個好射手. : 關於騎兵 : 至於騎兵,其實古斯塔夫一開始想要對抗的是波蘭翼騎兵,哥薩克騎兵當時還只是波蘭的 : 輔助兵種。因為瑞典的輕騎兵被證明無法和翼騎兵正面對抗,所以才有龍騎兵和步兵的火 : 力支援,也就是說,瑞典騎兵在三十年戰爭時還不算是第一流的,根本不敢直接和對方互 : 相衝鋒。 : 我沒說清楚,大北方戰爭時,瑞典騎兵是在純粹的騎兵戰中,擊敗東歐的騎兵,也就是說 : 沒有龍騎兵和步兵的支援。這很反常,所以我才想請問是否有原因。 : 附上戰役 : http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Warsaw_(1705) : 瑞典 騎兵 1940 步兵 60 : v.s. : 波蘭騎兵 6000 薩克森騎兵 3500 : 瑞典死傷約300人,聯軍死傷、被俘1800人以上 老話還是啥士氣, 紀律, 訓練之類的 還沒到大北方戰爭, 在早一點的大洪水時期瑞典騎兵 VS 波蘭騎兵就開始佔上風了 然後這是 騎兵重新開始學老祖宗白刃密集衝鋒的年代 之前流行的是衝鋒前要打手槍 詳細的要再找一下. 關鍵字應該是這幾個沒錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.143.163 ※ 編輯: digpig 來自: 122.146.20.2 (04/26 11:44)

04/26 18:43, , 1F
衝鋒前要打手槍,這不是沒什麼經驗的小男孩,約會前的....
04/26 18:43, 1F

04/26 19:20, , 2F
所以後來發現拿著白亮亮很大一根直接桶下去還是比較有效率
04/26 19:20, 2F

04/26 19:44, , 3F
"半迴旋戰術"?
04/26 19:44, 3F

04/27 00:22, , 4F
簧輪槍貴貴
04/27 00:22, 4F

04/27 16:15, , 5F
當年 衝鋒前要打手槍 是因為有撕破胸甲的需求...
04/27 16:15, 5F

04/27 16:16, , 6F
等胸部防禦不流行以後... 當然不需要用手槍射對手胸部...
04/27 16:16, 6F

04/27 16:42, , 7F
他真的是打手槍啊wwww 而且還是集團打手槍
04/27 16:42, 7F
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