Re: [問題] 曾是世界最快的戰艦吉野號是否已成絕響

看板Warfare作者 (Paragraph 11, confirm)時間11年前 (2012/11/11 23:49), 編輯推噓12(12推 0噓 13→)
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※ 引述《cora1114 (大風歌)》之銘言： : 甲午戰爭前夕，英國幫日本製造世界最快的戰艦 巡洋艦。 : 造成中、日兩國在世界首次汽走船的海戰。上述船艦也曾砲轟臺灣西部沿海助戰 : 不過，英國見到此艦提昇速度後，經由日本的實戰經驗，並沒有產生很大效果 : 就沒有再生產此類艦了！ 誰說的？ : 曾是世界最快的戰艦吉野號是否已成絕響? 沉了一個世紀以上。 -- "對付20架想把你擊落的噴火式，或是20架蘇聯戰鬥機， 這可能是非常刺激，甚至可以說是好玩； 但是面對40架空中堡壘的機槍火網時，你會覺得一生犯下的罪過開始在你眼前閃過。" --1943/10/4, 德國空軍JG1聯隊長Hans Philipp中校(擊落紀錄206架)留下的書信。 四天後，Philipp在對B-17空中堡壘機隊的攔截任務中死於機槍之下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.136.195
推
11/11 23:50, , 1F
k大秒回XD
11/11 23:50, 1F
推
11/11 23:50, , 2F
XD
11/11 23:50, 2F
推
11/12 00:18, , 3F
K大這樣根本就是一砲擊沉 XD
11/12 00:18, 3F
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11/12 00:21, , 4F
Iowa:我們四姊妹都跑超>_^
11/12 00:21, 4F
好啦，用比較正常一點的解釋方法： 19世紀後半， 無論是船用機械的進步性，或是海軍船艦本身的進化， 都是變化最為劇烈的年代。 剛開始的時候大家的軍艦只是剛進入蒸氣時代， 幾乎都還是木殼船，推進裝置還是明輪推進(螺旋槳還沒出來)， 還得保留風帆作輔助推進用具。 到1880年代，大部分的新造軍艦都是鋼船了， 但是船種、噸位、武裝與防護等等的概念沒有定型， 海軍戰術的思考還在十幾年前利薩海戰的一撞定勝負， 以英國海軍來說，他們在1890年就役的新銳戰艦HMS Victoria， 艦首裝的是連裝16.25"(413 mm)巨大砲塔， 用這種難以實用化的玩意 (安裝時砲塔環負重過大凹陷、開砲時後座力過大結構會變型、重心過高航海性不良)， 也只是因為已經有人(義大利)在用這種等級的火砲了。 講白一點，自己造船出來就是自己要用的， 但是我們家軍艦的設計要怎麼作？ 與其自己花大錢去試， 當然是找其他買船的國家當白老鼠來給我們試驗是最好不過了。 比較好的例子是防護巡洋艦的潮流： 雖然防護巡洋艦的理論與設計都是英國(Armstrong造船廠)主推的， 但是也要第一個客戶智利海軍買了Esmeralda， 大家才意識到這樣的設計好用而跟著造船買船。 而吉野這種20kt以上的高速巡洋艦，也是以同樣的狀態進行的-- 不過，原po的這段話： : 不過，英國見到此艦提昇速度後，經由日本的實戰經驗，並沒有產生很大效果 : 就沒有再生產此類艦了！ 看了實在很想問這是怎麼來的。 一次大戰的輕巡洋艦設計原則就跟吉野的相去不遠， 還"沒有再生產此類艦"啊？ 至於吉野的絕響之類什麼的，我是該叫他去黃海潛水嗎？ ※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 00:55)
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11/12 00:43, , 5F
建造軍艦的所有風險項目都在這軍艦上做試驗
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11/12 01:22, , 6F
吉野應該不是正規的防護巡洋艦，因它為了追求速度而放棄
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了艦艇的防護能力
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相比於當時的防護巡洋艦， 吉野的防禦水準其實並沒有顯著的犧牲。 松島： http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Plan_of_Matsushima.jpg
裝甲：甲板50mm，砲座300mm，砲盾100mm (不這麼厚也不行，大口徑砲炸起來的結果....) 吉野： http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB: Takasago-brassey1902.jpg 裝甲：傾斜部115mm，平坦部45mm，砲盾115mm 當然跟定遠、鎮遠這種鐵甲戰艦比較的話一定有差， 但是巡洋艦嘛，裝甲本來就不可能厚到哪裡去。 而且所謂的"防護"巡洋艦，這是跟之前完全沒裝甲的巡洋艦相比的情形， 跟之後的裝甲巡洋艦相比還是有很大的差別。
推
11/12 01:42, , 8F
所以原文是要討論快速還是要討論試驗性質?@@
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Iowa算是集於大成了,火力強,速度快,防護也強
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11/12 01:43, , 10F
還是說想討論的是容易被打爆的高速戰艦?@@
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還是說嫌Iowa沒有45節不夠快?XD
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推
11/12 01:56, , 12F
原po本文很像大陸同好XD
11/12 01:56, 12F
本文的追加文還是很像。
推
11/12 07:23, , 13F
有幾艘軍艦可以到45節啊- -
11/12 07:23, 13F
※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 08:23)
推
11/12 08:20, , 14F
魚雷艇不算的話 二戰最快好像是40.9節吧
11/12 08:20, 14F
這是島風在公試的最高速度， 不過美國人幾年前就已經飆出41.5kt的超高速了。 (Gridley級驅逐艦，USS Craven) ※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 08:25) ※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 08:41)
推
11/12 11:17, , 15F
天下武功 無堅不破 唯快不破
11/12 11:17, 15F
推
11/12 20:42, , 16F
台灣應當效法一個字:快。
11/12 20:42, 16F
推
11/12 21:22, , 17F
看義大利串...總崩的速度嗎？
11/12 21:22, 17F
推
11/13 00:33, , 18F
XDDDDDDD
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11/13 02:49, , 19F
火雲邪神可以比洋槍快那是他可以 船再快也不比飛彈快
11/13 02:49, 19F
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11/13 02:52, , 20F
現在快是戰術部署的優勢 戰鬥中唯快不破已經過去啦
11/13 02:52, 20F
推
11/14 01:25, , 21F
海狼級飆到極限不知道能不能破這紀錄就是
11/14 01:25, 21F
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11/14 01:25, , 22F
是說 潛艦跑得比魚雷快的不少見齁
11/14 01:25, 22F
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11/14 23:04, , 23F
那是魚雷太慢。
11/14 23:04, 23F
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08/13 07:39, , 24F
火雲邪神可以比洋槍快那 https://noxiv.com
08/13 07:39, 24F
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09/16 03:47, , 25F
所以原文是要討論快速還 https://daxiv.com
09/16 03:47, 25F
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