Re: [討論] 熱兵器在中國無法發揚光大的原因?

看板Warfare作者 (摳鬼)時間12年前 (2012/05/25 01:56), 編輯推噓10(10013)
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※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言: : 這其實是要看討論的時代. : 通常在討論長弓/弩/火槍時,會強調射速,這是因為 : 討論的是15世紀到20世紀的戰術發展,這段時間中,弩與 : 火槍打穿鎧甲的機率不低,長弓要看看狀況,不過如果敵 : 方鎧甲超厚,用箭雨通過比較弱的面罩或頸部之類部位 : 也是一個方法. 我覺得這邊講的太快了 遠程武器能穿甲的條件是要有一定的能量穿過去 而不是靠射速 射速可以靠人數來彌補 投射武器的磅數不行 英國長弓手變態絕對不是Wiki上面寫的啥一分鐘可以射12~15隻箭 而是英國長弓手是可以到拉140~150磅的戰弓 (約160J) 12世紀的長弓磅數約略是80磅. (約80J) 140磅~150磅這種扯到爆炸的磅數可以射穿大部分的鎖甲甚至早期板甲 然後英國有辦法找到一大群可以拉長弓的人 弩也是類似的道理 戰弩是一路往更高磅數的路線發展 13~14世紀的踏張弩可以提供 100~200J 的動能 後期裝弦張器的鋼弩可以提供超過300J的動能, 在60m正射時可以直接射穿1.5mm的鋼板+內襯鎖甲 不過這幾乎是人力的極限了 再上去的話就不是單人可使用的裝備 如果沒有這個高的投射能量來作為火力 我們可以拿十字軍東征時當例子, 阿拉伯人(?)射十字軍 十字軍鎖甲下面穿毛毯, 一堆人身上插的像刺蝟一樣還是可以活跳跳 弓弩穿甲在大部分的情況下是例外, 射不穿才是常態 後期當板甲開始盛行的時候, 投射火力低於250J大部分都會無效 傳統物理能的弓弩幾乎是要天時地利人和都配合才有辦法射穿 那自然會往靠化學能的火槍靠攏 火槍威力也隨著時間的推移, 大幅度的上升 14世紀的火槍 250J 15世紀的火槍 500~1000J 16世紀火繩槍 1300~1700J 16世紀重型火繩槍 2300~3000J 在這種火力下, 全身甲自然沒有意義, 迅速的被淘汰 後面的列兵排槍就不討論了 這是從投射火力高達1000J+加上可以排密集隊形的基礎上開始發展的 只能說列兵站著互相對射 絕對不是誰射的比較快誰就穩贏 : 另外,因為投射武器的最大射程超過100m,瞄準能力 : 卻不怎麼樣,所以一個方法是用一堆人同時放排槍增大 : 命中率,另一個方法就是利用敵人衝入射程後到砍到你 : 之間的時間差,進行數次齊射,次數越多相對的命中機會 : 也就越高. : 當然,到後來還是出現射得快沒有用的情況,威力還 : 是要夠大才行,這就是Tank出現的時候...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.136.153

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這麼大威力的長弓手相信近戰也一樣可以開無雙.
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推~近戰只要夠靈活很難瞄準吧~況且都在訓練使用弓箭
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了~比起專業的劍士~力氣大也不見得占優
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除了實際的弓的磅數外其實箭本身的不同也往往有關連
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就像長弓如何如何但到了18世紀英國跟奧圖曼有比較多
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接觸時卻發現土耳其人隨便來個有點水準的射手都輕易
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打破他們的射程記錄,但這中間就牽扯到了
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拉力不絕對等於射程,而射的遠的不代表威力一定大
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弓箭弓箭往往太過專注於弓的部分而忽略了箭本身往往
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也有許多玄機
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推,拉的動這種弓的人應該近戰也是一揮手打掉好幾個吧XD
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李世民:其實朕就是肌肉男....!!
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推。不過中國熱兵器在宋朝沒進一步發展成火槍,是否問題
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在於火繩槍射程不如弓箭,花費又高,加上中國北方煤中含
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硫,所以好鐵難找,影響了槍管製作?
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我想宋朝沒進一步發展成火槍, 單純是那個年代還沒火繩槍吧?
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?古時沒發展出蒸汽機的原因是 那個年代還沒蒸氣渦輪?
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05/25 21:13, , 21F
難怪中世紀II英格蘭長弓兵近戰只輸重裝步兵一點...
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08/13 07:29, , 22F
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09/16 03:38, , 23F
了~比起專業的劍士~力 https://daxiv.com
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