Re: [閒聊] 中途島之戰-難以置信的勝利--讀後疑慮

看板Warfare作者livestone (寂寞的自由)時間12年前 (2011/08/24 23:27)推噓13(13推 0噓 10→)

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※ 引述《dasfriedrich (裝甲擲彈兵)》之銘言： : ※ 引述《goetze (異教神)》之銘言： : : 最近拿華特‧勞德的「中途島之戰-難比置信的勝利」當坐長途火車時看看的閒書 : : (我只是個戰史愛好會會員，不是戰史校隊隊員) : : 其實之前看了很多遍了 : : 但是幾年後看就起了幾個疑問 : : 1. : : I168號潛艇負責直接監視中途島，也將中途島加強戰備的情況回報了東京，依書上說 : : ，這情報也傳給了山本，山本怎會無視這情報?是對自己的實力太有信心? 原po指應該是第80頁第二段第一行：〝I-168號潛水艦艦長田邊少佐轉動潛望鏡……他在島四週已經有了三天，執行極仔細的觀測，他把這些都小心用無線電向東京報告，轉給前進中的艦隊。〞往前翻到第78頁第三段第一行：〝大和號上，山本大將憂鬱地輕輕摸著稀飯碗，他的大飯量終於不行了，現在他患有一點輕微的腹瀉。更嚴重的一個問題，便是傳來的情報。自從五月二十九日開始，他麾下的無線電訊人員便注意到夏威夷和阿留申地區的電訊大量增加，大部份是飛機和潛水艦所拍發的，這提示了有一支美國特遣部隊可能在海上〞後面的一段則提到截聽到的180則無線電訊加以分析，有72則是至急，高的可疑，而「k作戰計畫」的潛艦又都遲到了。第79頁第三段第一行：〝任何這種情報資料該不該轉給南雲和航空母艦群？山本大將有意這樣做，可是黑島大佐堅決反對。在報告「k作戰計畫」的情形中，他覺得無線電靜默太重要了。而且赤城號本身的無線電一定可以接收到這一切消息的，便沒有採取任任何行動。〞第79頁第四段第一行：〝一天以後，又發生了這個問題，東京的無線電情報人員現在確切懷疑一支美國國的航空母艦兵力在中途島海外某處。山本再度打算把消息轉告南雲，又一次這一位「作戰之神」宣揚無線電靜默的大道理，又一次沒有採取任何行動。〞第80頁第一段第一行：〝……南雲的航空母艦群在疾駛，在赤城號的無線電室裏，發報員低頭傾聽，卻什麼也沒有聽到。大和號沒有指示，東京又距離太遠，以赤城號的小型上層結構來說，接收無線電訊號的性能比較差，收不到遠距離的訊號，而現在天氣又轉壞了，六月一日整天愈來愈壞----細雨，混合著濃霧，戰艦向前直駛，在逐漸加濃的黑暗中模糊難辦。〞 : 我記得中途島的日軍第一機動艦隊，是全程保持無線電靜默的，或者應該說連山本大將的 : 艦隊也都保持無線電靜默，至於山本有無把情資轉給南雲有以下兩種可能： : (1)確遵無線電靜默規定，況且戰爭已經開打半年之久，中途島持續加強防務準備應該是意 : 料中的正常作為，也因此山本將這情資留中不發了。況且日軍估計在珊瑚海海戰之後， : 美軍僅餘企業與大黃蜂兩艘航艦，日軍兵力有優勢。但千算萬算就是漏算了約克鎮這條 : 展現美國鄉民魂爆發的重傷艦。 : (2)有轉發，但是因為日軍航艦的無線電天線較為低矮，沒有截收到大和的電文。這個說法 : 小弟記得是星光還是哪本書裡有提過，這是十年以上的記憶，有版友有印象的話請賜教是的，山本有收到，但是制定整個計畫的黑島大佐反對打破無線電靜默。加上赤城號收不到距離的無線電訊息，以致於南雲不曉得附近有美國的航空母艦，而依照計畫派出飛機攻擊中途島，領隊的友永大尉在攻擊完中途島之後，向南雲拍發了「中途島有再度攻擊之必要」，而此時南雲正遭受敵機的攻擊，魚雷轟作機、 B-26、B-17…但此時有架偵察機(利根號第四號偵察機)發現了兩艘巡洋艦，指出敵人應該有一支特遣部隊的可能… 第175頁第1段第三行：〝然而大多數第二批攻擊飛機仍然裝載的是陸用炸彈；魚雷轟作機仍然在底艙甲板，友永機群仍然在等候降落；戰鬥機的油量不多，先做什麼好呢？〞山口多聞是航空母艦第二戰隊的司令，建議攻擊部隊立即起飛，不管飛機上是什麼武裝，就是先攻擊就對了。但是參謀草鹿龍之介卻認為先把攻擊部隊收回來，趁這個時間可以把第二批飛機改回魚雷跟穿甲炸彈，到時候可以一起該全部飛機起飛攻擊。南雲一樣諮詢源田中佐的意見，而源田中佐決定收回飛機。第176頁第三段第一行：〝跟往常一樣，只要源田開了口，便沒有異議。〞在決定收回飛機之後，美國飛機依舊開始對日本艦隊猛攻，因此日本艦隊在一邊收回飛機、準備出擊的時候，一邊閃躲了美國魚雷轟炸機不協調的攻擊… 第197頁第四段第一行：〝在10點鐘的時候，南雲拍了一封電報給山本，報告了對中途島的攻擊以及敵人岸基飛機對他的徒勞無功的攻擊。也報告發現了一支包括航母的敵軍艦隊，「職殲滅此支敵軍後，擬即對AF重新攻擊。」他沒提到遭受到TBD魚雷機的攻擊，或者他以為是岸基飛機呢。退一步說，又有什麼關係？他已經分別擊退了美國人七次攻擊。南雲中將豈只是滿意而已。〞第209頁第二段第一行：〝這天上午真是一切如意，到10點15分時，最近一批魚雷轟炸機也走上之前兩批的路子，就成了三個鐘頭中所擊退的第八次攻擊。同時在甲板下的所有工作也都快要發揮效果了，93架飛機已經加油掛彈完畢………根據計畫，10點30分，便會對美國艦隊來一次全軍出擊。〞一切似乎都非常順利，但是命運之神卻在10點22分~26分時，對日本艦隊開了個大玩笑，就在他們忙著應付魚雷轟作機的時候，上空門戶洞開，SBD就這麼俯衝而下… 回到原po的問題I-168的田邊少佐發出的電報，東京有收到、山本有收到，為什麼南雲不知道？一是黑島大佐堅持無線電靜默，二是赤城號收不到遠距離電訊。不過就算南雲收到I-168的電訊，個人意見是覺得也改變不了什麼情況… 中途島之戰的關鍵是什麼？南雲在收不到電訊的情況下，攻擊中途島之後才開始掌握美國艦隊的訊息，南雲卡在狀況(被攻擊、要打中途島還是打艦隊、收回飛機)幾乎在同時發生，不曉得要先做什麼，最後他採納參謀的意見先收回飛機，而不是山口多聞的先攻擊的意見；又被魚雷攻擊機打得上空都沒戰鬥機，才會被俯衝轟炸機趁隙而入… 換做你是南雲，在這那個關鍵點，你會選擇先做什麼事？ : : 2. : : 書中說，約克鎮號在三天的搶修中，曾有一批搶修的工人要放棄了，結果一個軍官跳 : : 出來說要是日本人看到約克鎮號又出現在中途島，一定會大吃一驚，所以工人們又回 : : 去工作了，可是，這批工人在完成搶修後一定免不了會跟人提起這件事，那美軍航母 : : 前往中途島的事很難不傳出去吧? : 這個軍官估計應該就是尼米茲。但是夏威夷的日本僑民都進了集中營了，電影"中途島"開 : 頭就有演這個橋段。所以工人修完了就算去酒吧幾杯黃湯下肚把事情講了開來，日本的諜 : 報體系已形同瓦解，跟誰洩漏去？但若是提到德國諜報體系有無將這等資訊轉到日本盟國 : 手中，不得而知了。畢竟金髮藍眼與黑髮黑眼兩種人比起來，美國會優先提防黑髮的日本 : 人。第71頁第五段：〝有一陣，一批燒銲技工準備罷手了，不曉得從那裏出來一位海軍官員，要他們集合攏來。他解釋，日本人正向中途島前進……他們以為約克鎮號炸沉了……如果他們發現這條船修好了準備作戰一定會大吃一驚！他的心理學成了功，這批技工又趕回自己的工作崗位上去。〞如果是尼米茲，應該不會是那裏出來一個海軍官員，起碼身邊會圍著幾個官員加上船塢的高層；第67頁第五段：〝甚至船塢還沒有排水以前，就可以看見有一小批人員在四週亂跑，檢查彎曲、崩裂的鋼板。船塢主任吉列上校，同手下的艦殼修理專家馮士特少校和其他的技術人員商討。同他們一起討論的----也像別人一樣穿著高及臀部的防水靴----的是尼米茲將軍。〞回到原po的問題，約克鎮號搶修的時候只有三天，而且這些工人基本上在這三天工作時數都超時，甚至有人在工作架上就睡著了，才會有技工準備罷手的情況，就是太累了… 這些人在修完船的情況下，應該是放個假休息去了，很難去把消息流出去，加上當時候沒有網路，通訊最快的是電報跟無線電，如果美軍中沒有雙面間諜的話，日本方面要收到這個消息是很困難的，而收不到遠距離電訊的南雲，更不可能從這邊知道約克鎮號已經修好，而且出發了… : : 3. : : 書上又說，有條民間的運輸船運補給到中途島，上面工人本來不肯無償加班卸貨，可 : : 是又有軍官跳出說不趕快卸貨可能會遭到日軍攻擊，工人才乖乖加班。這不像第二點 : : 所提到的，得到消息的人可能會沒有管道傳出去，可是運輸船上不可避免有無線電， : : 如果運輸船上的人經由無線電談到日軍將攻擊中途導的事而被日軍截聽....總歸就是 : : ，以2、3點來看，美軍在保密上並非那麼完善，美方對這場戰爭的保密工作是否有待 : : 加強? : 戰爭中，無線電靜默是基本要求，就算現在也是一樣。 : 所以某地的無線電通訊突然大增或是完全停止，就是代表戰爭的腳步近了。 : 記得日軍為了打中途島，還把各艦的無線電拍報員留在本土繼續發假電報，希望讓美軍監 : 聽人員以為日軍艦隊都還窩在家裡。 : 美軍保密可是比日軍完善多了，1942年1月20日日軍124潛艇在達爾文港外被美澳船艦圍攻 : 後沉沒，美軍在殘骸中發現JN-25B通訊密碼，而美國早在開戰前就已經研究JN-25許久，5 : 月上旬在破解JN-25取得大進展，也因此讓老美等同"開圖"。日本直至戰後才知道自己的計 : 畫根本就被"鬼畜米英"掌握的一清二楚，日本就是犯了不常更換密碼的毛病(這是跟德國相 : 比較)。不過有關無線電密碼這點，我的資料有點舊，也許有更新的說法，可請版上先進一 : 並賜教是幸！也請各位指教！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.242.239 ※ 編輯: livestone 來自: 1.169.242.239 (08/24 23:31)

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