Re: [問題] 國共會戰--碾莊戰役

看板Warfare作者 (lvye)時間12年前 (2011/08/23 17:26), 編輯推噓11(11推 0噓 17→)
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※ 引述《eric760302 (劍影墨客)》之銘言： : 根據wiki資料 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%99%BE%E9%9F%AC : 黃百韜兵團被共軍大軍圍攻 : 總共陣亡50594人 : 而圍攻不停迎著槍彈衝上去的中共軍隊只陣亡27308人 : 為什麼進攻方損失比較小啊 : 防守方不都躲在掩體裡掃射的嗎? : 而且黃百韜也算悍將，又沒有大批軍兵投降 : 照理說進攻的共軍傷亡應該要慘重的多不是嗎? : 希望板上大大可以給回答這個問題@@ 這個數據是錯的﹐共軍的統計﹐淮海戰役第一階段﹐11.6-11.22﹐斃 + 傷 敵軍5.05萬人﹐若按傷亡比3:1或2:1算﹐國軍陣亡也就一萬多人。而且這個 斃傷不光是打黃伯韜兵團﹐還包括阻擊來源的邱、李兵團﹐以及中野圍攻宿 縣等其他方向的戰果﹐此階段僅華野就傷亡4.9萬人﹐如果算上中野傷亡﹐就 已經超過國軍了。 還要考慮到﹐共軍還存在低估自身傷亡情況﹕部分來自七兵團的解放戰士傷亡 可能未計入。以及在徐東阻擊戰中﹐會高估邱、李兵團的傷亡﹔所以﹐打七兵 團時﹐攻擊方的共軍之傷亡﹐肯定超過防御方黃兵團不少﹐搞不好是翻倍。 4.9萬人的傷亡主要出自戰鬥兵﹐普通情況下就意味著8-10個共軍師﹐3-4個縱隊 失去了戰力。但由於俘虜了9.66萬國軍（大部分來自七兵團） XD﹐在即俘即補 即戰的解放戰士支撐下﹐共軍越打人越多 hohohoho。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.64.190.203 ※ 編輯: tomasvon 來自: 112.64.190.203 (08/23 17:36)
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08/23 17:44, , 1F
記得有一本書很推崇黃...稱他為老蔣「雜牌中的王牌」
08/23 17:44, 1F
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08/23 17:45, , 2F
非嫡系出身，但打仗很拼，部隊拼光了也不怕，跟其他派系不同
08/23 17:45, 2F
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08/23 18:03, , 3F
因為張靈甫的關係他當時被電得很慘，所以之後更拼。
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08/23 18:28, , 4F
看起來黃好像真的很能打，豫東戰役黃被包圍，聽說共軍
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有三個縱隊在這場戰事中被打殘，不知是真是假。
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豫東戰役主攻黃兵團的幾個縱隊﹐在濟南戰役中未參加攻城戰鬥﹐ 也就沒啥表現﹐有人認為是在豫東戰役中被重創的緣故。 我看是個誤會。濟南戰役擔負阻援任務﹐準備和來源的邱清泉、李 彌兵團野地浪戰的。隻是因為杜聿明邱清泉李彌集體縮卵﹐沒能掐 起來…當時在老毛的中原戰局部署裡﹐和攻克濟南幾乎有同等分量 的﹐就是要打掉5軍、18軍﹐幾個縱隊被賦予這樣的阻援任務﹐ 不像是被打殘的樣子。 ※ 編輯: tomasvon 來自: 116.23.107.193 (08/23 21:43)
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08/23 21:46, , 6F
豫東戰役共軍1、4、6三縱隊到7月2號還在打區壽年兵團﹐
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08/23 21:47, , 7F
俘虜了區壽年之後﹐6縱留了部分人繼續圍攻整75師﹐剩下
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半個6縱跟1、4縱繼續向東攻擊黃。到7月6號﹐其他各部國
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軍逼近援救﹐共軍撤退。如果說黃自己就能打殘3個共軍縱
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隊﹐那他已經擊敗當面所有共軍了﹐哪裡還需要友軍救援。
08/23 21:49, 10F
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08/23 22:16, , 11F
黃穩住陣線，邱清泉迂迴突襲重創解放軍，如果黃一觸
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即潰，那來後面的戰果? 整72師也沒有機會突圍
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08/23 22:17, , 13F
wiki裡的豫東戰役有一些可以參考的資料
08/23 22:17, 13F
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中文wiki……瀑布汗啊
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08/23 22:49, , 15F
google了一下這說法來自皮定鈞日記228頁 1 4 6縱殘廢了
08/23 22:49, 15F
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08/23 22:50, , 16F
整25師只打傷 啃不下 加上邱瘋子來捅屁屁 就總崩了
08/23 22:50, 16F
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08/23 23:12, , 17F
小皮日記裡的確發牢騷說三兄弟殘廢了…不過那也夸張了
08/23 23:12, 17F
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一批後衛和傷員是被邱瘋子截了﹐整體編制還是保持了
08/23 23:13, 18F
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08/23 23:15, , 19F
邱瘋子真能在豫東把共軍打成總崩﹐怎會在濟南戰役縮卵
08/23 23:15, 19F
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08/24 02:12, , 20F
打一個補兩個也太酷，難怪八年抗戰打完就有百萬正規軍…
08/24 02:12, 20F
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08/24 08:17, , 21F
其實是不死族, 敵人死了之後施法可以補充兵員...
08/24 08:17, 21F
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08/24 17:50, , 22F
推不死族...所以要直接搞定屍巫王比較重要...
08/24 17:50, 22F
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08/24 18:09, , 23F
無錯﹐45年在重慶直接搞定巫妖王﹐至少不會丟大陸
08/24 18:09, 23F
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08/24 18:30, , 24F
唯有努力開發時光機... 藍色警戒.
08/24 18:30, 24F
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08/31 00:18, , 25F
以匪之神力 我論趁早搞掉領導階層還是無解
08/31 00:18, 25F
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08/13 07:12, , 26F
整25師只打傷 啃不下 https://muxiv.com
08/13 07:12, 26F
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09/16 03:22, , 27F
小皮日記裡的確發牢騷說 https://daxiv.com
09/16 03:22, 27F
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01/01 22:54, 5年前 , 28F
以匪之神力 我論趁早搞 https://muxiv.com
01/01 22:54, 28F
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