Re: [討論]本週子題-徐蚌會戰中的裝甲兵運用
※ 引述《airasuka (Air)》之銘言:
: 標題: Re: [討論]本週子題-徐蚌會戰中的裝甲兵運用
: 時間: Mon Apr 16 10:37:11 2007
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: ※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言:
: : 徐蚌會戰當中,國軍以蔣緯國親率的快速第二縱隊,於渦河附近
: : 以100余輛坦克搭配劉汝明與李延年兩個兵團意圖解救黃維失利,
從國軍編裝來看
戰2團的戰車不可能超過100輛
當初戰2團參戰序列:
戰2團1營:T-26x27、CV-33x15(依1946年編裝推測)
另配屬戰1團2營4連:M3A3x17
如果編裝未曾更動的話
戰1、2團參戰的戰車只有60輛左右
刀帥引的「100餘輛」之說可能是加上M3A1偵察車、用2噸半改造的裝甲汽車在內
: : 這是國共內戰中最大一場裝甲兵運用於作戰.另外據說是役共軍
: : 亦將繳獲坦克編組成軍參戰,但我找不到具體情況,大陸方的網友
: : 可以提供嗎?
: : 其實每次看到國共內戰中的裝甲兵運用的戰史總都覺得很奇怪,
: : 共軍不是都沒有射程大於10m的反坦克武器嗎?那麼國軍的甲車只
: : 要能一次開出20輛對共軍不就是很大威脅了嗎?怎麼從魯南戰役
: : 的快一縱,到淮海戰役的快二縱,都好像是紙糊成的一樣?給共軍
: : 用手指戳戳就玩完了?
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: 國共內戰雙方裝甲兵主力多半還是以擄獲的日軍戰車為主力吧?
: 國軍就算有美援戰車也多半為M3/M5等輕戰車
: 而日軍戰車防護力跟紙糊相當... 一瓶雞尾酒大概就完蛋了...
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沒錯
太平洋戰爭初期
日本帝國陸軍在呂宋跟緬甸戰場
遇到美軍及英軍的M3A1輕戰車
結果號稱是「中戰車」的九七式居然沒辦法貫穿M3A1「輕戰車」的正面裝甲
到後來緊急將新研發成功、換裝高初速47mm戰車砲的新砲塔九七式派上戰場
結果才勉強在800m距離內貫穿M3A1的正面裝甲
而M3A1正面裝甲還是舊式的垂直裝甲板設計
如果遇到變更為傾斜裝甲板的M3A3
新砲塔九七只會更為吃力
所以英法爾會戰時
日軍居然會用1942年緬甸戰役時擄獲的M3A1去打英軍
結果還被當成戰場上日軍使用過性能最好的戰車...囧
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.115.237.193
: → captainlee:95式一枚mk1就可以炸斷履帶 04/16 11:33
: 推 armed:可快二縱是有相當數量薛曼的呀,不會也是紙糊的吧? 04/16 15:02
致刀帥,戰2團從來沒有用過M4系列啦
如果戰2團能按照美軍完整編制
換裝M4A3E8+M4A3E2+M4A3(105)這些貨色
再加上M7火力支援以及工兵推土機
還說不定真有可能把黃維他老兄從雙堆集給救出來...XDDDDD
: 推 hundereins:薛曼性能不好吧?美軍當時是以量取勝 04/16 16:10
: 推 hundereins:當然啦,是跟德國的4號6號坦克比 04/16 16:13
: 推 darksnow:M4的性能沒有比動物軍團優秀,但是超過4號.. 04/16 16:18
: 推 armed:可當時匪軍手上連鐵拳都沒有,真的祇有雞尾酒跟炸藥包可用呢꜠ 04/16 16:42
: 推 darksnow:明明當時CCP就已經從蘇聯人手上拿到MIJ的AT,別在天天雞尾 04/16 17:35
: → darksnow:酒和炸藥包了 04/16 17:37
: 推 Tbilisi:相當數量薛曼到底有多少呀, 要五百輛以上才夠喔 04/16 21:00
: 推 armed:嗯,在物資匱乏的中國戰場的"相當數量薛曼"是大約20-30部=.=" 04/17 09:08
: 推 armed:最多不會超過40部,不過光這樣剛開始也差點嚇死6縱王老虎了:p 04/17 09:11
薛曼?抱歉,不管是戰2團還是戰1團,或是整個國軍裝甲兵,就是一輛都沒有,為什麼?
請去問英國人...
1945到1949年前,全中國大陸上只有2支部隊有M4
一個是1945-1946年間侵略滿洲國的俄匪第6親衛裝甲軍團,使用M4A2(76)
一個是1945-1949年間佔據帝國山東租借地的米畜第1陸戰師,使用M4A2/A3(75)
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土兵:42一把要3500 好貴喔...
班長:笨兵!貴三洨!
地上隨便撿一把就有啦...
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◆ From: 140.112.7.59
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