Re: [三國] 整理一下比賽沒出場角

看板WarCraft作者 (Summer Fm)時間12年前 (2011/08/05 19:09), 編輯推噓31(32推 1噓 57→)
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※ 引述《gothatet (用心過生活)》之銘言： : 根據棄保臥龍盃的名單 : 趙雲 (近敏) -退魔就再見 能打到專武的話 應該是實力差太多 : 張翼 (力) -退魔就再見 不會戰這隻能幹嗎 = =" : 劉禪 (遠敏) -變兵大概就是別路狂被噹 : 關平 (力) -關起來應該很容易悲劇 : 張郃 (遠敏) -連尚香都有了這隻怎麼會沒有0.0 : 于禁 (遠敏) -退魔就再見 一直跑線賺錢的話 打團應該是家裡直接被推了吧 : 曹丕 (近敏) -體質太薄 加上要抽樂透 : 呂蒙 (力) -要奶奶不過劉備龐德 要秒有其他更佳選擇 : 徐盛 (近敏) -頗優秀啊 怎麼會有甄姬沒有他勒 : 張梁 (力) -是我的話會拿這隻的賺錢能力出牽制裝 -.- : 太史慈(近敏) -破改就再見 : 小喬 (近敏) -這板的傳說0CD小喬 壓血壓太兇就會變成 牽制住 一招解決 : 大喬 (近敏) -不夠秒就被大家遺忘了 某個版本的大喬我相信是必出的XD : 甘寧 (力) -沒輔的本錢 主賺賺錢能力不優 : 孫堅 (力) -傳說中稱血就沒威脅性 觀念好就不會落單被飛殺 : 周泰 (近敏) -要說眼睛就廢掉也不是 搭把退魔這隻頗牽制0.0 兩招暈 : 以上為此次比賽沒保沒棄的角色 後面是為了充版面隨口附上 : 其實我沒打過團 喔耶 : 另外發現法師大勝! : 究竟 拉可會不會動刀勒~~ : moo~~ 首先我要先說明，我不是要戰你。 只是回在這個標題下我覺得比較MATCH。 臥龍盃這次引進棄保跟-AP真的是令人感動的一件事情。 還記得當年鐮刀時代的五版辦官網盃的時候我一直建議開放-AP跟棄保。 為什麼要-AP跟棄保？ 因為不-AP實際上就是蜀魏永遠無法平衡。 (看一路走來劉祝拿了幾次冠軍？) 又因為有-AP，所以需要棄保。這除了平衡的考量，也是隊伍技術的驗證。 選棄本身就是技術，接著就是隊伍成員必須要擅長使用大多數角色。 不然過往的比賽就是某人只要專職兩隻。 (當然這也造就了某ID=某角色的明星話題性，但相信他們玩別隻也弱不到哪) 這邊要說，我只有看四強後的RP。 在看這些RP的時候，有發現某些玩家"被迫"選擇一些並不那麼擅長的角色。 這確實是AP棄保比賽的賣點之一。 回到棄保，這裡想討論幾件事情： 1.現行制度對魏國有利 就四強賽以後來說(贏的幾乎都是魏國方 )， WHY？ 因為蜀國先BAN2之後是魏國先選， 所以蜀國的先棄優勢就被摧毀在一定要先BAN兩大神角華曹上面。 接著是魏國先棄 (這才是真正的先手，所以亞軍隊伍兩大招牌角色都在這裡就被棄) 然後魏國先選，想一下，蜀國只能BAN華曹，也就是說： 魏國可以在眾多可以當王牌(華曹以外)的角色中先選兩隻。 然後還可以接著BAN掉蜀國兩隻(要針對OR單純BAN都可以)。 這樣問題應該很清楚了。(蜀棄華曹>魏選一強力組合>魏真正的先手BAN) 真正比較公平的棄保制度請參照OS。 2.棄保數據 首先很多隊伍是湊數的，也就是說： 根本在棄保階段就先輸一半了。 (XD是相當吃陣容的，因為單兵能彌補的部分有限。) 不然我想不到蜀國首輪不棄華曹的理由。 (應該所有隊伍都該這樣做) 你棄錯就是看到魏國馬上選華祝準備躺著贏或是 對方有曹仁這超級流氓會戰配線上都加分極高。 所以其實棄保數據個人以為只需要看四強以後的就可以。 PS.最讓我驚艷的是有高順那場，只能說可惜了。 華駝IMBA，孫尚香其實蠻強(可以考慮炎冰雙玉，個人覺得比太鼓強) 翔只有一雙然後互推都要靠援軍好像有點悲劇。 然後我想問黃蓋是不是還有BUG(我玩覺得有@@) 其他大致上都是老面孔，只是在棄保下被打散了。 以上，一點淺見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.198.83
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推分析
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推
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推FM
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推
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高順那場 是說我們4強第三場嘛 XD 高順我打的
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關於棄保 我還得再想想改善制度 或是 修改華佗問題
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畢竟華佗現在過奶是真的
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看到單兵..[問卦] 有沒有5隻單兵強者對上AT的八卦
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i know 右路走錯位吃了全套連技那波很傷 孫尚香居然沒
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恩 輸的很懊悔 最後面會戰都沒打好
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我出了吹仗也沒有吹到諸葛 就先被冰到
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點死張飛XD (轉向慢了點)
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我是覺得最後阿香走位鬆懈了 都站著A
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我自認那場高順抓人抓蠻兇了
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然後應該從中路進去 下路太狹窄 被對方張飛震太多隻
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恩，沒走好的問題。張諸連技高順也保不到 只好GG sad
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推
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媽的 高順多好用 第一場我就說出高順了 隊友都不聽
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第三場出了根本超好用 可惜隊友都不想出我的雙砲手
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說雙砲手會倒 唉 ....下次要找相信我一點的隊友
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那場大致上就前面惇死太多次&孫尚香走位&後期會戰
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單砲手 被張飛盯到 會戰就無力了 對方又擅長打張飛
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不然一直到中間為止都打得很好 所以我才說可惜
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感謝你那麼看重我們那場 我也覺得很可惜
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他擺明要張飛其實可以故意剋一下啦 這也算可以討論的點
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最難推的中路都推進去了 輸在下路最後連推不進去
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對面fishb 最擅長的就典韋張飛 隊友卻不聽我的...
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冠軍賽無敵劉祝啊，沒啥好談的 4.2到現在 真是歷久彌堅
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我很喜歡出奇奇怪怪的陣容 棄保很適合我
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對面主打黃月英張飛其實一砲+兩輔+典韋高順 可以考慮
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推
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我要來看高順那場了0.0 看來不錯看的樣子
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昨天看了冠軍戰的周瑜 還真的不錯0.0
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推
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所以前幾天才有文章說要改華陀+高順....
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推
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高順比賽還沒到很泛用啊XD 大家可以多出看看
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推
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黃蓋的三級大決公式一直很詭異啊　XD
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推
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高順其實跟凌統也能有不錯的搭配 算是選不到曹仁的備用
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推
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黃蓋大絕BUG還沒改嗎
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會戰直接飛到對方法師旁邊 高順飛暈 然後直接衝
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只是選了高順就要有那路單人扛的心理準備
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這容錯率有點低
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沒辦法 選了凌統就沒有翔 通常也不會有曹仁
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而且這個做法其實成功率滿高 主要還是壓線的問題
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推
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沒人覺得祝融老虎初期太強勢了嗎 有奶媽罩 一個人+老虎壓一線
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只是還要再搭一個壓線神角 這樣就綁三人了 可能會很不好選
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推
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推分析
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※ 編輯: Kof0168 來自: 119.14.198.83 (08/05 19:56)
推
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基本上 我認為是6XD在強度上有著嚴重的失衡 否則不會
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大家在棄保上那麼樣的一致 不過平不平衡其實不是一般
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玩家所關心的Orz
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推
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關心也沒用，因為不是作者
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老虎不強勢 強的是奶媽 祝也只有老虎了 改了就倒
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推
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文中也說了 一開始的蜀棄 基本上被版本所迫 這方面
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我覺得是地圖本身平衡的問題了
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推
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屬國必先棄華佗、曹仁，很明顯是這兩隻腳色出了問題
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看OS的比賽就知道根本沒有必ban必選的角色
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當然那兩隻會強到誇張，是因為XD版對技能的限制太少
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DOTA類型地圖、角色太平衡也不是好事 看看EX 4.9
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我倒是覺得這種暴力平衡才是長久之道
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當然強勢角色比較吃香 不過我認為XD6系列很少見到戰術
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問題在於暴力平衡的地圖擁有秒殺強角 卻沒有推塔強角
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推
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6.8XD角色太少
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推
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應該還是很多推塔強角吧，目前這版明顯是推塔版本
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推
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因為角色關係 那一開始先規定一方棄華一方棄曹會比較好嗎
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推
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看完那場高順的 最後蜀國那波兵和東吳有跟沒有一樣
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英雄怎都呆站在中路 沒跟兵打進去
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推
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比賽直接禁選這兩隻好了 多乾脆XD
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推
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禁選的話 感覺又會出現必棄角色 會嗎??
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眾多控場角中曹仁地位實在是不可動搖阿
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像OS那樣角色多到爆應該會平衡一點？　XD
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推角色太少...多角色多戰術 讓你BAN無可BAN
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曹仁大改成單體暈好了 RT單殺自嗨效果不變 AT大NERF
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推角色太少.最好有兩個華陀兩個祝融.一邊各一組~很公平
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角色多少到是還好 信長角色很多 但是比賽完統計結果
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總是高度集中在數隻腳色上
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這樣就是要推出-RAP柳~~
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比賽總是經過各高手打過無數場的經驗精心配出勝率高的組
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合..要坦有坦有輔有輔.炮手牽制都是缺一不可.so....
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噓
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-ap -rp 每隊只能選一隻不就好了 棄保是鬥智沒錯
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但是反而減少了最強團隊的對抗表演可能性
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推
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乾脆-ar聽天由命算了 還是來個-XX 隨機給你一力一敏一智
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+2隨機
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08/05 22:47, , 78F
又不是每天都在比賽~
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推
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贊成-RP 最公平QQ
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各種DoTA比賽幾乎都是採行棄保制度 還沒看過-rp的
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推
08/05 23:14, , 81F
RP是公平 但是無聊 兩邊就那幾隻 說不定還完全一樣
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08/05 23:28, , 82F
完全一樣就真的靠技術了@@
08/05 23:28, 82F
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08/05 23:58, , 83F
-RP可能出場角色會機乎一樣....
08/05 23:58, 83F
推
08/06 00:42, , 84F
一樣才能看 不然打RP幹麻?? 樓上??
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推
08/06 03:30, , 85F
推一個兩邊都一樣.這要比賽就是純技術切搓
08/06 03:30, 85F
推
08/06 12:26, , 86F
曹仁可考慮大決施法距離改短，鬼神有訓練數成長能力
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08/06 12:29, , 87F
高順配雙砲手，很吃技術的陣容
08/06 12:29, 87F
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08/06 14:50, , 88F
曹仁就改不能連接暈就還好了 連接暈AT戰強的很離譜
08/06 14:50, 88F
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08/06 14:58, , 89F
連接暈改掉怕RT玩他太無聊殺不到人就增強法傷
08/06 14:58, 89F
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08/06 16:25, , 90F
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