[信長] 這是一篇關於Z板的分析

看板WarCraft作者 (搭剝黑)時間13年前 (2011/06/14 01:34), 編輯推噓29(53推 24噓 132→)
留言209則, 53人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
Hi! 各位我又來了! 這次我帶來的依然是Z版的精彩中肯分析 如果沒看過我前一篇文章的版友可以到以下網址複習 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=03044&snA=223223&tnum=106&subbsn=17 當然，在這次正文開始之前 我們依然要複習一下Z版的作者前言 因為他們從來沒有承認自己其實沒這麼高標準 所以我們依然以同樣的標準來檢視他們 【作者前言】 我是Zero： 「權力導致腐敗，絕對權力導致絕對腐敗。」是的，當今的信長已經走到極度的腐敗。 FN專制濫權、沒有親自下場打信長卻又以自己的平衡觀點來隨意修改，一味的模仿All Star和LOL卻從來不會思考複製過來的創意是否適用於信長之野望這張地圖上。每次大改 卻用「這是成功前的陣痛期」來敷衍玩家，並用「作者就是能看到玩家所看不到的東西」 來為自己完全沒有平衡基礎的亂改狡辯。 請所有玩家冷靜下來想想看，這幾年以來，有哪一版的信長在FN的統治下，能稱之為「平 衡並沒有大問題」的嗎?FN隨便敷衍，常常用拙劣的技術修改信長後，留著一堆BUG讓玩家 當白老鼠，再用「封測時已經擋下很多BUG了」來掩飾根本未經測試的謊言，或用「大量 玩家一起測試比較有效率」來替自己的不專業和粗製濫造合理化。再者，這幾年以來，有 哪一版的信長在FN的製作下，能在版本釋出後沒有特別連發兩三版來修正測試版根本沒抓 出來的顯而易見的BUG的嗎? 信長之野望不需要依賴抄襲的技能當作創意，不需要無限的Bug海，不需要拿玩家當測試 團，不需要叫你「不爽不要玩」的專制的作者。這張圖需要的是結合作者自身的想法創作 ，需要優質的製圖技術，需要經過測試的品質保證，需要適當地傾聽玩家心聲的團隊。 因此我組織了這次的行動，我將挑戰FN的帝國。 ==========================我是分隔線========================== Z版到現在也已經出到了Z16.0D2也放出了改版草稿 讓我們看看從上次我發文之後到現在有沒有新的自俵 【16.0C】 ●足利義昭 - 「召喚國崩隊」移除物品欄 【16.0D】 ●足利義昭 - 「戰線國崩隊」現在可以繼承2格來自英雄的物品 改來又改去 本來以為A→B版被酸了之後會有進步 結果C→D版還是玩這招 【16.0B】 ●鳥居元忠 - 「血腥之攫」：抽取的攻擊力從20/30/40/50→30/50/70/90 【16.0C】 ●鳥居元忠 - 「血腥之攫」修正降低目標攻擊不正確的Bug 有寫沒有改 Zero表示：需要經過測試的品質保證 【16.0B】 ●三好長慶 - 「亡靈之怒」鬼魂數量從1/2/3/4→2/3/4/5 【16.0C】 ●三好長慶 - 「亡靈之怒」修正數量不正確的Bug 仍然是有寫沒有改 Zero表示：需要經過測試的品質保證 話說Z版測試團找到沒啊? 你們該不會想跟FN一樣拿玩家當測試團吧? 【16.0C】 ●前野長康 - 「地刺陷阱」現在最多存在30秒 【16.0D】 ●前野長康 - 「地刺陷阱」持續從永久→39秒 有寫沒有改! 有寫沒有改! 有寫沒有改! Zero表示：需要經過測試的品質保證 現在作者是AK，不知道AK的標準會不會比較低好幫他們的高標準脫罪 【16.0B】 ●三好長慶 - 「深淵之力」每次的生命恢復從60→50% 【16.0C】 ●三好長慶 - 「深淵之力」回血量從50→60% 又是一個改來改去 平衡在哪? 白狼? 鳳雛? 你們三好大絕到底改幾次要不要算看看? 【16.0D】 ●本多忠勝 - 「戰國最強‧啟動」增加移動速度115→50 【1.0A草稿】 ●本多忠勝 - 「戰國最強‧啟動」增加的跑速50→100 115→50→100 = 差15 【16.0A】 ●妖化河童殼合成方式更改 使用：回復自身160法力。 【16.0D】 ●「河童殼」的法力恢復更改為每秒8點 【1.0A草稿】 ●「河童殼」恢復以往的合成方式和效果 使用：回復自身以及周圍友軍250法力。 改來又改去，最後改回來 可見當初根本沒有想好就爽改下去 【16.0A】 ●平手政秀 -「震盪」效果重製 【16.0B】 ●平手政秀 - 「震盪」修正學習等級和無法提升瞬返之術的Bug 【16.0D】 ●平手政秀 - 「震盪」牽制效果改成強緩100%，吃抗不可解，持續秒數相同，並且新增讓受到傷害的 敵人在10秒內會被法術增傷10/20%的效果 ●平手政秀 - 「震盪」更換效果如下： 使平手政秀四周不斷產生4次震盪，每次能對範圍內所有敵人造成120/200點傷害，並降低 他們的1000%速度1.0/1.3秒，震盪發動間隔2秒，範圍500。 白狼在160A前言曾經這麼說過： 除非有根本上的問題才去抽換招式效果或是物品合成方式 以免改版永遠只是為了硬加進新創意而不斷進行重製和debug的循環 因為新創意本該有良好的配套才能出現 不然的話就是得一登場就得在一定程度上符合整個遊戲的平衡鏈 現在看起來有沒有很諷刺? 上面平手一連串，不就是新創意→debug→平衡不了→重製 完全符合白狼所說的FN版缺失 看來從FN那搞來的不只地圖，連缺點都一起學過來了 【16.0A】 ●森蘭丸 - 新大絕「閃蒼」 【16.0B】 ●森蘭丸 - 「閃蒼」施展後會使用特殊的弓，使得每次攻擊有20%的機率造成額外(400/600)的閃電 傷害，持續12秒。CD:120 【16.0D】 ●森蘭丸 - 「閃蒼」開啟後增加20/30點敏捷，並且每次攻擊皆會造成額外(90/150)的閃電傷害(無 視魔免的絕對傷害)，持續12秒。CD:120(發動時會移除多重箭的效果) 【16.0D2】 ●森蘭丸 - 「閃蒼」開啟後每次攻擊造成的附加傷害從90/150→80/120 白狼在160A前言曾經這麼說過： 除非有根本上的問題才去抽換招式效果或是物品合成方式 以免改版永遠只是為了硬加進新創意而不斷進行重製和debug的循環 因為新創意本該有良好的配套才能出現 不然的話就是得一登場就得在一定程度上符合整個遊戲的平衡鏈 ABCD四個版號這閃蒼就佔了三版+D2 說好的平衡呢? 還是這種循環是Z版可以許可的? 或是又要說"多給你們一點時間"? http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=03044&sn=2353822&sum=15&min=2334185&this=15&author=quisfik 白狼：版本延續只是個自古以來的習慣，除了香港的信野II以外，其他分歧的版本(包括 FN自己的)都是承接前人的版本號延續下來昨天 01:22 白狼：並沒有任何特殊的意義，這個版本號代表了信長玩家間的共同回憶和曾經經過的歷 史，只是個承襲的習慣罷了 【1.0A草稿】→前言：從這版開始，版本號將會從頭開始計算 按照白狼所說，現在是等於拋棄了「信長玩家間的共同回憶和曾經經過的歷史」是嗎? 不會覺得這很可笑嗎? 請不要酸我說人家不改也罵，改了也罵，這明顯是護航者的脫罪說詞 當初很明顯的就是想靠著版號，企圖營造一個某種程度上的繼承錯覺 被指責的時候還搬出漂亮說詞來自我安慰 卻在發現這樣的做法只會被嫌惡之後才要改版本號來期望杜絕眾人之口 當時講的漂亮話如今重看只覺得毫無邏輯且破綻百出 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=03044&snA=225271&s_author=quisfik 白狼的文章中，有看到我們Z版現在的作者AK的留言 AKPon：另外提出這個看法的人是我AK，參考來源為DOTA的假腿我也在一開始就已經表明 ，我不 打算去爭執我跟FN誰抄誰，但是我們的參考來源一致我想這是明眼人都看清的事 實。 有沒有Z版作者罵別人的時候說別人"抄襲" 自己也這樣做的時候就改口說是"參考"的八卦? 這樣子你們參考了FN多少啊? ==========================我是分隔線========================== 還是要說老實話，我當初發了一篇打臉文的原因是什麼? 提醒你們 今天Z版把自己走到這個死胡同是誰造成的? 很抱歉，就是你Z版自己造成的 今天我們話攤開來說 你們到底有沒有規劃過要怎麼打倒FN? 我並沒有看到一個良好的發展計畫 我只看到一個又一個的噱頭想要唬人 從一開始的嘴炮宣言 然後再來是讓人誤以為你們有所醒悟的自歉文 接著開立了專版、專門的房間 這看起來似乎都很美好，但是事實上呢? 光看改褲子這個對於遊戲基礎物品系統的改動 是幾版之後才冒出的點子而不是早就想好的 就可以知道你們現在對於所謂的做出"Z版特色"已經是走一步算一步 現在的Z版我看起來並不是清流的革命者 而是一群當初自以為是的狂言者在知道難處之後進退不得 現在的你們既無法高舉仇FN的大旗 也沒有做出優質好圖的計畫跟能力 就只有畫餅能力一流 你們已經把自己關在小圈圈裡面 攬著一撮反FN人士自我感覺良好 讓他們認為你們這群Z版製作團還有辦法 並且視那些言詞激烈批判你們的人是反Z版 只要任何人去到Z版討論版去質疑，或是到Z版房去質疑 不是冷嘲熱諷就是和諧掉那些質疑 說一些 "Z版加油"、"打倒FN" 的自慰話 「你們已經沒有任何的資格告訴別人你們是優質好圖了」 我想Z版製作團對於我上面這句話應該非常明白 只是你們沒有人想說出來傷害你們的狂熱支持者 沒關係，我說出來 等到你們終於認清餅做不出來的那一天 等到你們終於認清信長作者不是這麼好做的那一天 要怎麼面對曾經相信你們的玩家? 本篇文章歡迎自由轉載 --
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03/04 13:44,
這讓我回想到很久很久以前的小時後 我也曾經幹過原PO
03/04 13:44
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03/04 13:45,
這種事
03/04 13:45
推
03/04 13:56,
馬的 麻煩樓上講話講快一點好嗎 嚇死我了..
03/04 13:56
推
03/04 14:05,
好羨慕樓樓上幹過 這種事
03/04 14:05
推
03/04 14:06,
樓樓樓上嚇唬誰= =
03/04 14:06
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.202.207
推
06/14 01:37, , 1F
打臉文正夯
06/14 01:37, 1F
噓
06/14 01:38, , 2F
頭噓HG
06/14 01:38, 2F
推
06/14 01:39, , 3F
那些護航者不會理你的
06/14 01:39, 3F
推
06/14 01:39, , 4F
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
06/14 01:39, 4F
噓
06/14 01:39, , 5F
只截取改版文一小段以偏概全 平手的大覺除了加上上下限
06/14 01:39, 5F
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06/14 01:39, , 6F
其實根本沒有再動過 真的玩過Z版再來說嘴
06/14 01:39, 6F
推
06/14 01:40, , 7F
激夯打臉文
06/14 01:40, 7F
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06/14 01:40, , 8F
閃倉在B版內根本改過 只是把招術介紹打出來罷了
06/14 01:40, 8F
推
06/14 01:40, , 9F
樓上不是無視我回文的j7嗎XD
06/14 01:40, 9F
推
06/14 01:41, , 10F
ZERO:把世間的所有憎恨 諸加在我身上吧
06/14 01:41, 10F
推
06/14 01:43, , 11F
Z版不是武器?http://0rz.tw/SCX7M 看看3~6樓偉大作者回應
06/14 01:43, 11F
推
06/14 01:43, , 12F
好HG不推嗎~
06/14 01:43, 12F
好腦包不推嗎
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06/14 01:44, , 13F
再來擷取一小段?是誰說不需要玩家當測試團攻擊FN的?
06/14 01:44, 13F
推
06/14 01:44, , 14F
現在Z版真的剩自HIGH的人了...
06/14 01:44, 14F
我GGC到現在還是找不到Z板房在哪邊...
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06/14 01:45, , 15F
All Hail Lelouch!!
06/14 01:45, 15F
噓
06/14 01:46, , 16F
KAS要我回應什麼 我大概沒看到你的問題
06/14 01:46, 16F
推
06/14 01:47, , 17F
你文章就沒幾篇 自己最近的文章回應看一下吧~
06/14 01:47, 17F
推
06/14 01:47, , 18F
你說Z版不是武器 但是作者直接站出來說就是武器阿!
06/14 01:47, 18F
推
06/14 01:47, , 19F
有笑點喜歡~~~
06/14 01:47, 19F
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06/14 01:48, , 20F
佛烈克斯：我要的只是想出門與打敗ＦＮ (超酷的我的天阿
06/14 01:48, 20F
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06/14 01:48, , 21F
*名
06/14 01:48, 21F
推
06/14 01:51, , 22F
j7又要開無視囉 嗚呼～
06/14 01:51, 22F
推
06/14 01:51, , 23F
j7大請你回到上一篇你發的文好好的看一看 但求你的回應!
06/14 01:51, 23F
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06/14 01:51, , 24F
...............我沒必要開無視(我只是喝抗了 (拖走
06/14 01:51, 24F
推
06/14 01:52, , 25F
看看偉大作者第二點http://0rz.tw/HrpLg
06/14 01:52, 25F
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06/14 01:52, , 26F
......摸摸你的____ 好笑嗎..??
06/14 01:52, 26F
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06/14 01:53, , 27F
我可以問問題嗎(舉手 j7大跟Z版作者是什麼關係啊?
06/14 01:53, 27F
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06/14 01:53, , 28F
就我本身意見來說，Ｚ版在道德上的確盜圖了<-為了做圖不
06/14 01:53, 28F
推
06/14 01:53, , 29F
不喜歡Z版一開始用言語攻擊的方式來自抬身價
06/14 01:53, 29F
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06/14 01:54, , 30F
要道德了?…So what?官逼民反->我是正義，所以我要做圖
06/14 01:54, 30F
還有 141 則推文
還有 12 段內文
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06/14 13:48, , 172F
發生 所以也不用如果 因為他根本就篤定會上
06/14 13:48, 172F
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06/14 13:49, , 173F
原因阿@@ 而且他花數個月在重製 總比Z版花幾天改點數字好
06/14 13:49, 173F
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06/14 13:49, , 174F
不 是因為他會選上作者 所以才可能安心的重製
06/14 13:49, 174F
噓
06/14 13:49, , 175F
做張地圖花個幾個月是很正常的一件事情好嗎 當然我不否
06/14 13:49, 175F
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06/14 13:49, , 176F
認有些人做圖可以兩三天就好( ′-`)y-～
06/14 13:49, 176F
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06/14 13:50, , 177F
可以看的出來甚麼? 他沒當上作者之後也不會放棄圖?
06/14 13:50, 177F
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06/14 13:50, , 178F
我之前那篇可能看不出來 實際上那段時間發生的事
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06/14 13:50, , 179F
請問是怎麼看的出來的? 教教我好嗎?
06/14 13:50, 179F
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06/14 13:50, , 180F
是一連串的 FN上巴哈廣告他的"重製"圖 馬上1sm就宣布要選
06/14 13:50, 180F
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06/14 13:51, , 181F
作者 接著FN靠著先前的廣告就持有超高支持度 哪有這麼剛好
06/14 13:51, 181F
千金難買早知道 千金難買運氣好 世上的巧合很多 不然跳樓壓死路人 路過被流彈射死 開車回家 被警察誤認飆車族的一員 我可以說警察刻意找我拿業績嗎 哪有這麼剛好的是吧!?
噓
06/14 13:51, , 182F
跳針護航中
06/14 13:51, 182F
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06/14 13:52, , 183F
如果你硬要說FN是內定作者也可以 只是他重製的成果的大
06/14 13:52, 183F
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06/14 13:53, , 184F
眾接受度怎麼樣都比現在的Z版好點 Z版只是改改數字就出圖
06/14 13:53, 184F
推
06/14 13:54, , 185F
補推回來 那HA大來個懶人包好不( ′-`)y-～
06/14 13:54, 185F
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06/14 13:54, , 186F
是不是內定 他自己很清楚 至於大眾的接受度 當一個品牌
06/14 13:54, 186F
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06/14 13:55, , 187F
究其根本 Z版拿FN從12.1C到15版的心血來用 還大喊我要打
06/14 13:55, 187F
噓
06/14 13:55, , 188F
光是需要優質的測試這點就可以噓了 一堆數據改了又改 改不停
06/14 13:55, 188F
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06/14 13:55, , 189F
倒FN 就是一件完全不能讓人接受的事情!
06/14 13:55, 189F
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06/14 13:55, , 190F
獨占了很久 自然接受度超高 就好像X86是個十分糟糕的架構
06/14 13:55, 190F
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06/14 13:55, , 191F
但是市場接受度還不是超高的
06/14 13:55, 191F
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06/14 13:56, , 192F
這樣說好了HA大你覺得Z版行為是對的嗎? 請回答即可
06/14 13:56, 192F
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06/14 13:57, , 193F
當然不是對的 不過對於FN來說 沒什麼對錯可言
06/14 13:57, 193F
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06/14 13:57, , 194F
你覺得FN行為不對我不能說甚麼 但是現在再討論Z版~
06/14 13:57, 194F
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06/14 13:58, , 195F
既然你也覺得Z版不是對的 那在這方面我跟你立場一樣
06/14 13:58, 195F
噓
06/14 13:58, , 196F
噓Z版數據改過去又改回來
06/14 13:58, 196F
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06/14 13:58, , 197F
我們就不用辯了 謝謝 (FN的行為就等你懶人包比較快
06/14 13:58, 197F
※ 編輯: fred23148 來自: 114.46.202.207 (06/14 14:28)
推
06/14 14:34, , 198F
看到"就只有畫餅能力一流" 不爭氣的笑了
06/14 14:34, 198F
噓
06/14 16:19, , 199F
真的沒在GGC看過別人開Z版 請問有專屬房?
06/14 16:19, 199F
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06/14 16:21, , 200F
有專屬房阿 熱門時段也不超過150人的小房 在-H房下面
06/14 16:21, 200F
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06/14 18:25, , 201F
根據Z黨黨民述說:哪是小房 常常擠不進去呢>.^
06/14 18:25, 201F
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06/14 18:26, , 202F
雖然我從來沒看到他滿房過就是(茶)
06/14 18:26, 202F
推
06/14 21:05, , 203F
我看Z版根本是來幫FN救援的吧
06/14 21:05, 203F
推
06/14 21:15, , 204F
我有看過滿房的時候啦 大概是開板前三天吧
06/14 21:15, 204F
推
06/14 23:46, , 205F
也沒什麼好噓的 改得好就去玩
06/14 23:46, 205F
推
06/15 01:41, , 206F
打臉文就是要推
06/15 01:41, 206F
推
06/15 10:23, , 207F
不好意思 我推這篇 Z版看改版訊息就知道很糟糕ˊˋ
06/15 10:23, 207F
噓
06/15 13:16, , 208F
吃飽太閒又沒梗
06/15 13:16, 208F
噓
06/16 01:41, , 209F
06/16 01:41, 209F
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