Re: [三國] 于禁似乎沒有什麼用?

看板WarCraft作者 (西施56家族族長)時間14年前 (2011/04/06 00:40), 編輯推噓31(38推 7噓 86→)
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※ 引述《rickb9l (瑞克b)》之銘言： : １、以 6.7F2 版本來說 既然是弓箭手 那就比弓箭手吧 : 弓箭手初級素質最注重的就是敏捷跟攻擊距離 : 于禁的敏捷排 12 位弓箭手(含劉禪....)倒數第 4 : (于禁敏捷72 月英70 劉禪68 夏侯淵62) : 于禁的攻擊距離排 12 位弓箭手倒數第 3 : (攻擊距離575與祝融並列 劉禪500 月英400) : 初級素質就輸一半，也決定了于禁冷門的第一步。 基本上我認為拿于禁跟一般弓箭手比是不太恰當的。 就好像拿劉禪跟馬呆比一樣，性質不同，就無法比較。 : ２、英雄技能討論 : 于禁最令人詬病的就是沒有壓線技 : 也就是說他根本沒有123招可以點小兵跟英雄造成傷害的技能 : 雖然有風精召喚可以在跑速上取得優勢(打帶跑) : 但該死的短攻擊距離又迫使他有吃招損血的壓力。 : 縱使于禁之後有幾乎是全英雄 6 級大絕傷害最大的招數 : "九天應元雷聲普化天尊"(沒錯 他名字就是那麼長) : 但該死的過長 CD 秒數( 110 秒)以及發動範圍距離太小 : 往往跑到小兵要大絕 10 個對手有 9 個對手知道你要電 : 導致這威力十足的大絕最後只能淪為吃兵技..... 初期風精搭配強勢角，誰敢說不壓? 反過來說，搭別的角色也未必不好，但未嘗不是一種組合。 而跑速優勢未必要在打帶跑上才能發揮， 光前期突進的時間差，就足夠讓人難以防範了。 更別提突然把兵電光來使敵方英雄得後退卻又跑輸對方的狀況。 另外在跑線的速度上，于禁的風精也是個好幫手。 : ３、裝備討論 : 雖然所有弓箭手都是很吃裝的角色 : 但于禁好死不死 不是吃到大家要的裝(翔靴) : 就是吃到你要單機才能龜出來的裝(陰玉) : RT 可以允許你 4 打 5 , 但 AT 呢 ? : 尤其翔靴僅一雙 人人搶著要 : 你搶了 控場法師怎麼辦?? : 開場力英用500距離跟只能點人的爪黃??? 不好意思，誰說于禁一定要翔靴還是陰玉， 高跑速的輔助性質下，毒玉退魔變杖隨便出一個， 別路的英雄都很難防範， 而且就算有眼，高跑速的狀況下也很有機會硬殺。 : ４、會戰討論 : 理論上　前中期會戰幾乎是野外會戰　 : 也就是會用到打帶跑　地形高低　可視範圍等種種因素的野戰 : 于禁除了木精可視範圍及幫隊友加速(對 , 請幫隊友加速) : 以其他的弓箭手來說 會戰根本沒有攻擊力可言 : 後期會戰最倚賴的大絕 于禁的電顯的更無力 : 會戰都沒啥傷害的弓箭手 那我選別隻就好啦 幹嘛選他? : 綜合以上 4 點來說 , 于禁對於弓箭手來說真的是個很雞肋的角色。 : 43 于禁在會戰中的確是弱勢，這種情況只能幫強力攻擊手放風精， 但別忘了，于禁也是一個準砲手，如果有出點攻擊裝，還是有傷害能力。 : 原則上 于禁不用跳進去就可以電死人(你沒看錯) : 只要記住電的原理就好 : 九天應元雷聲普化天尊是個電會彈跳的東西(雖然會減傷) : 理論上想成跟張寶的電一樣就好 "最後一個是最痛的" : 想成你是開頭 對手是尾巴 這樣殺人就不難^^" : 第一波的電通常是拿來電小兵的 因為要補裝 : 上 7 之後再用 6 匕首壓線 你會被打臉打假的。 初期電的確能電死人，但那真的要天時地利人和， 不過也不要灰心，就算不放電吃兵，也至少使敵方不敢離兵太近。 : 嗯.... : 我對賺錢賺多快有個計算方式您參考看看 : 很簡單 1 分鐘 10 木 40 分鐘就 400 木 : 我用二個弓箭手可以達到這目標 : 第一是孫尚香 第二是曹嬰 且必走中路 : 這二隻甚至會比于禁來的更穩 : 于禁在16級之前賺錢應該還是算慢的^^" 就單純的尾T來說，我不了解閣下的想法， 難道阿香跟曹嬰尾T能力就一定比于禁好嗎，我看是駕駛員問題吧。 當然你會說，對方不會讓你爽爽吃尾T，但阿香跟曹嬰也未必比于禁有優勢。 (抱歉不小心刪到引言) 且于禁有四千五的時候，誰說一定沒有八十木? 這種先入為主的講法實在難以讓人苟同。 不過我也不會建議于禁先出白虎牙就是了， 所以有沒有八十木，也不是我要討論的重點。 : 月下? : 出 2 把月光槍 + 一把銀劍就可以打臉的裝備你還出? : 況且你格子有 6 格 難道你真的要一直塞匕首? : 月下不是不好 而是不該出第一把 : 況且以于禁的需求裝備來說 打完前應該也不會出到月下。 : 于禁並不是不好 而是其他人比他好 : 于禁並不是不會賺錢 而是會賺錢的角色比他多 : 于禁並不是會戰無用 而是會戰比他有用處的角色實在太多 : 結論:就是雞肋 : 你會在一個殺人爽度滿百的 6.7 玩一個雞肋的角色嗎? 于禁在6XD的確很難說是一個強勢角色， 但他的價值在於高跑速(這真的是他最大的價值)， 如果說跑速沒差的人，就先跟我說為何大部分人起手都是鞋子。 初期跑速 522 vs 356，沒差嗎? 當然會戰中于禁的能力的確比較雞肋， 但也不能因此否定他中前期的優勢， 之所以很少看到他，應該是沒幾個人在殺爽爽的6XD裡面玩輔助角吧。 結論是，于禁也許還有改強的空間， 但如果硬要說現階段的于禁無用，也言之過早了。 -- 風神，風神，不見尊駕面已三月矣，不得尊駕文逾一月矣。 人生幾何，離闊如此！況似崇仰之心，置於胡越之身， 進不得參見，退不能遺忘，牽孿乖隔，徒欲白首。 風神，風神，如何，如何！天實為之，謂之奈何！ ---節錄自《與焰清風書》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.129.243
推
04/06 00:42, , 1F
有跑速的打法和很多遠敏就不一樣 因此不太適合新手
04/06 00:42, 1F
推
04/06 00:45, , 2F
老手看到于禁幾乎都馬出退魔直接盯了...跑速？(笑
04/06 00:45, 2F
等你出退魔，已經不知道是幾分鐘後的事情了，難道一出門妳就有退魔?
推
04/06 00:46, , 3F
尚香前期穩是因為有換血技可以壓人
04/06 00:46, 3F
推
04/06 00:46, , 4F
不能比那還用玩喔?
04/06 00:46, 4F
→
04/06 00:46, , 5F
2F的人可以時時刻刻待在于禁身旁也真厲害
04/06 00:46, 5F
推
04/06 00:47, , 6F
吃尾T方面 阿香未必比于禁有優勢？ 是這樣子的...嗎
04/06 00:47, 6F
難道你要說用技能吃兵嗎? 我認為單純比尾T的話，黃忠凌統都大勝其他弓箭手， 至於阿香跟曹嬰? 再說吧。
→
04/06 00:48, , 7F
攻擊距離是他最大的問題
04/06 00:48, 7F
推
04/06 00:50, , 8F
吃尾T壓線上阿香會輸?
04/06 00:50, 8F
阿香壓線有優勢，不代表她在吃兵上一定大勝于禁。
推
04/06 00:51, , 9F
攻擊距離是指他不能立刻加入戰局嗎?還是很容易被打死
04/06 00:51, 9F
推
04/06 00:52, , 10F
其他弓手直接對射就好 反正于禁攻擊又不高
04/06 00:52, 10F
推
04/06 00:53, , 11F
對高手而言 25 差很多啊，他們可以用 25 的差距做出神技
04/06 00:53, 11F
推
04/06 00:55, , 12F
我覺得難賺錢問題最大 囧
04/06 00:55, 12F
推
04/06 00:55, , 13F
其他攻手團戰備盯不好逃 我認為這是于禁的優點
04/06 00:55, 13F
推
04/06 01:00, , 14F
餘禁鳥可以放到對方都看不到 等於全場開圖還蠻魯小的
04/06 01:00, 14F
噓
04/06 01:06, , 15F
孫吃兵也比于禁快吧 大絕也能吃阿
04/06 01:06, 15F
快? 一波兵固定10隻，再快是能快去哪? 換線吃? 于禁也跑得比你快。
推
04/06 01:09, , 16F
退魔材料:破魔也才600 難賺嗎？其他材料也才多少
04/06 01:09, 16F
→
04/06 01:10, , 17F
壓線強勢對方沒辦法鬧你吃兵 大絕CD也比于禁快
04/06 01:10, 17F
600的破魔距離有多短妳知道嗎？ 退魔好歹也要三千二才湊得出來， 不要說得好像一出門回家就有退魔了好嗎？ 再強調一次，如果硬要把于禁拿出來1V1比較是不恰當的， 所以不要再爭論誰賺錢快或慢，這真的完全看場合跟駕駛員。
→
04/06 01:10, , 18F
等到對面出了退魔在線上賺 于禁能賺到多少跟他拼?
04/06 01:10, 18F
推
04/06 01:10, , 19F
孫大絕CD才40秒 要比來比阿
04/06 01:10, 19F
→
04/06 01:10, , 20F
破魔沒有留人的功效 4次用完大概只能殺到1次
04/06 01:10, 20F
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04/06 01:10, , 21F
雙方尾T一樣功力下最多就于禁大穩吃一波而已
04/06 01:10, 21F
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04/06 01:11, , 22F
還是你要用完就補？
04/06 01:11, 22F
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04/06 01:11, , 23F
換血也換贏你 大絕CD又短
04/06 01:11, 23F
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04/06 01:12, , 24F
有些英雄本身消鳥就能殺于禁了
04/06 01:12, 24F
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04/06 01:12, , 25F
講的于禁好像很神似的 免CD
04/06 01:12, 25F
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04/06 01:12, , 26F
破魔是沒有啊 可是夠消除跑打優勢吧？
04/06 01:12, 26F
^^^^ 這個東西的使用距離請去單機開啟看看，用說的真的很容易。 于禁沒很神，但也沒弱到哪邊去， 兩邊一樣十隻兵，阿香大絕CD40秒又怎樣? 兵的數量並沒有改變，若要說換線吃兵，于禁跑得比阿香快。
推
04/06 01:13, , 27F
綜合推文來說 一開始應該點靈氣 反正跑速會被消 點靈氣
04/06 01:13, 27F
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04/06 01:14, , 28F
以後攻擊力就不輸人囉
04/06 01:14, 28F
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04/06 01:14, , 29F
樓上斷章取義也取過頭了吧
04/06 01:14, 29F
推
04/06 01:15, , 30F
講真的風精跟靈氣互點很常見吧...
04/06 01:15, 30F
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04/06 01:17, , 31F
原PO怎麼很愛演反派角色=_=
04/06 01:17, 31F
你怎不問，怎麼有些人莫名其妙就要判某隻角色死刑。 ※ 編輯: donkey5566 來自: 114.47.129.243 (04/06 01:18)
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04/06 01:18, , 32F
請問以弓箭手論 于禁排名在哪裡? 以輔助角的角度呢?
04/06 01:18, 32F
還有 59 則推文
還有 5 段內文
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04/06 12:06, , 92F
吃兵 一來一往絕對是賺
04/06 12:06, 92F
推
04/06 12:11, , 93F
沒定技英雄 先出退到 于禁直接跟你打就贏了 也不用跑
04/06 12:11, 93F
→
04/06 12:20, , 94F
樓上列舉幾隻出退刀後于禁可以站著打的
04/06 12:20, 94F
推
04/06 12:23, , 95F
推這篇
04/06 12:23, 95F
推
04/06 12:29, , 96F
推這篇 于禁只要配合隊友戰線絕對是1+1>2 一出門就能讓
04/06 12:29, 96F
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04/06 12:30, , 97F
位隊友都擁有赤兔的跑速 壓線能力會大大增加
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→
04/06 12:30, , 98F
兩
04/06 12:30, 98F
推
04/06 12:48, , 99F
RT vs RT..退魔算是少人出了吧, 如果是認識的在一起 vs RT
04/06 12:48, 99F
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04/06 12:48, , 100F
常看到退魔XD
04/06 12:48, 100F
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04/06 13:06, , 101F
于禁在遠敏英中就是比較沒存在感 到底是護航啥?
04/06 13:06, 101F
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04/06 13:07, , 102F
老實說你發一篇護航文長篇大論 但是它就是比人家弱
04/06 13:07, 102F
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04/06 13:08, , 103F
一個英雄大絕拿來吃兵而已真的很可悲 選小喬大絕吃兵CD
04/06 13:08, 103F
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04/06 13:09, , 104F
都比你于禁在那裏等CD快不知道多少 而且會戰放大還能緩
04/06 13:09, 104F
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04/06 13:09, , 105F
一直"不代表""不絕得"怎樣怎樣= = 那你覺得應不應該改強
04/06 13:09, 105F
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04/06 13:12, , 106F
要加跑速選小橋還是範圍加跑速 于禁加跑速也只是單體
04/06 13:12, 106F
噓
04/06 13:12, , 107F
配強勢角很壓?華陀配強勢角更壓，壓線跑速會比攻速有用?
04/06 13:12, 107F
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04/06 13:17, , 108F
如果單論放暈技的話 跑速確實比攻速有用點
04/06 13:17, 108F
→
04/06 13:17, , 109F
老實講，壓線時期跑速是比攻速有用阿
04/06 13:17, 109F
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04/06 13:29, , 110F
跑速在壓線時期沒啥用 你吃兩招就得後退了 還追啥人
04/06 13:29, 110F
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04/06 13:30, , 111F
只是讓你快一點撤退貼個繃
04/06 13:30, 111F
→
04/06 13:31, , 112F
對面都沒遠距法傷又近攻 于禁跑速在壓線才有最大優勢
04/06 13:31, 112F
噓
04/06 14:00, , 113F
說了一堆 當輔助當炮手都還不如選別人還更有效率
04/06 14:00, 113F
噓
04/06 14:04, , 114F
根本不用退魔600破魔要很久?
04/06 14:04, 114F
→
04/06 14:05, , 115F
誰說出退魔會浪費錢 腦袋有毛病喔
04/06 14:05, 115F
推
04/06 16:28, , 116F
出退魔觀念正確沒錯,不過相對也會拖到自己的裝吧
04/06 16:28, 116F
→
04/06 16:29, , 117F
而且于禁風精CD也短 隊友稍微掩護一下就可以逃掉了
04/06 16:29, 117F
→
04/06 16:30, , 118F
老實說我覺得根本沒有版上說的這麼弱勢 只是打團不會出他
04/06 16:30, 118F
→
04/06 16:30, , 119F
但是RT玩于禁也可以是大殺四方的角色
04/06 16:30, 119F
噓
04/06 20:23, , 120F
走位走的好 弓箭手"賺錢"需要鞋子嗎?
04/06 20:23, 120F
→
04/06 20:23, , 121F
我無法苟同你說每人起手都鞋子的說法 XD太多人忘記正規
04/06 20:23, 121F
→
04/06 20:24, , 122F
怎麼玩了
04/06 20:24, 122F
→
04/06 20:33, , 123F
正規喔，5隻拉去採礦→祭壇→農場→伐木場→塔塔塔
04/06 20:33, 123F
噓
04/06 23:01, , 124F
說了一堆 于禁還是很弱 輔助不強 功擊不強 跑得快 只能逃
04/06 23:01, 124F
噓
04/07 03:04, , 125F
說了半天，于禁就是很雞肋的角色阿...
04/07 03:04, 125F
推
04/07 17:49, , 126F
一堆人說啥出破魔退魔見一次殺一次 完于禁就是讓你遇不到他
04/07 17:49, 126F
→
04/07 17:50, , 127F
你來我就退 等你以為我可以殺我就繞人來了
04/07 17:50, 127F
→
04/07 17:50, , 128F
我玩三國大部分看到選于禁的到後來裝都不會差到哪裡去
04/07 17:50, 128F
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04/07 17:50, , 129F
跑來跑去根本不好壓好嗎
04/07 17:50, 129F
→
04/07 17:51, , 130F
你這路出退魔迫改他就換路阿 你最好保佑你隊友人手一把
04/07 17:51, 130F
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04/07 17:52, , 131F
而且六等之前他配到前期角真的很機車 例如曹仁張角
04/07 17:52, 131F
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