[心得] 對瑟拉-伊利丹故事線的小雜唸...

看板WOW作者 (寂境)時間6年前 (2017/08/31 17:47), 6年前編輯推噓41(46573)
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隨著7.3版本的開放,整個軍團故事線的收尾也漸漸給出了個交代。但看在從TBC玩到現在 劇情控老玩家眼裡實在是有點慘不忍睹。 個人是從TBC開始加入魔獸世界,一開始便把遊戲重心放在整個故事及世界觀的體驗上, 閱讀每個任務文本及對話是我在WOW當中最大的遊戲樂趣之一。近十年來雖也AFK多次,但 總會時時關照遊戲劇情的發展,回鍋時也盡量都會補齊之前遊戲中漏掉的劇情。 但7.0版本的劇情隨著弗洛爾的回歸,成為讓我最無力上線的版本。魔獸的劇情在十年來 歷任編劇及不同作家的疊床架屋之下,前後矛盾的情況老實說難免發生,但讓人因為劇情 及NPC設定的邏輯崩壞而整個對遊戲及友方NPC失去認同感的情形還是第一次。 沒錯,我就是在說瑟拉及光與暗之子的這段劇情。這段強行洗白及各種打臉過去設定的爛 線早在各大討論區被噴過無數次了。老實說,如果這段劇情只作為某張地圖的主線或整個 資料片的支線而非主線,我的反彈或許還不會這麼大,但目前編劇擺明了就是覺得這樣很 COOOOOOOL叫你一定要吞下去的態度實在是讓人莫名不爽。 以下引用來自NGA劇情討論區的兩篇文章來說明,並修改部分中國用語,如有不妥或違反 版規請告知謝謝。 一. http://bbs.nga.cn/read.php?tid=12339796 我認為瑟拉之死讓人感覺劇情崩壞的原因在於無視了其他角色的行為和思想的一致性。 我認為一般來說,角色的行為與角色的思想應該是相輔相成的。 作者通過描寫角色的行為來塑造人物性格,突顯人物的思想。反過來一個角色的人物性格 和思想又為接下來他要做的行為提供了強而有力的解釋。 在瑟拉之死的劇情上,雖然讓人感覺很突兀,但一旦把除了瑟拉和伊利丹以外的角色刪掉 ,這個劇情並非不合邏輯。 瑟拉是一個極端聖光主義者,所以她相信預言,將原本的反派伊利丹復活。 伊利丹復活後雖然確實對抗燃燒軍團,但也繼承了自己我行我素的極端手段。然而瑟拉在 看來,聖光的預言壓倒一切,所以伊利丹一切惡劣手段都不是問題。 然後瑟拉試圖根據預言強行轉化伊利丹,伊利丹不從,反殺瑟拉。 在只有兩個人的劇情中,兩人的行為與思想都是統一的,其實非常合理。 瑟拉是一個極端聖光主義者,所以她完全相信聖光的預言。無論她洗白復活伊利丹還是強 行轉化伊利丹,動機都是從她相信聖光預言出發。 而伊利丹是一個不擇手段的反英雄,所以無論他是為了什麼樣的目的,都突出了他不擇手 段的一面。他殺害自己人和反殺瑟拉的做法,都很好地突顯了這個人我行我素的性格特點 。 我認為如果這段劇情是僅僅發生在兩個人間的個人行為,反倒是一段不錯的安排。無論是 建構矛盾推動劇情和塑造人物性格,對於一個遊戲與吸引玩家認同來說都是不錯的選擇。 然而一旦把這個劇情放入到聯軍對抗燃燒軍團的劇情中,這個故事就直接爆炸了。 因為他們之間的恩怨糾葛,都是在聯軍的支持和幫助下完成的,完全不是他們之間的個人 行為。 這就導致了,無論幫助二人的玩家和其他角色持有什麼樣的思想,都幾乎無法使行為和思 想具有一致性。 這個劇情依然可以大致分成3步: 1. 瑟拉強行洗白伊利丹,告訴你和卡德加等人伊利丹是光與暗之子。於是艾澤拉斯聯軍 復活了伊利丹,並接納了惡魔獵手。 2. 伊利丹復活後不僅成為了聯軍的高層,還延續了他我行我素的極端行為,其中包括直 接不顧其他人的想法和感受把阿古斯拉過來等。但玩家和其他人都沒有對這種坑隊友的行 為本身做出足夠的反應。 3. 瑟拉根據預言,不顧伊利丹的意願強行洗白伊利丹。伊利丹不從,反殺瑟拉。跟你和 圖拉揚等人說了一通『我們要自己掌握命運』的話,然後就這麼完事了。 而所有角色的思想,也可以大致劃分成三種: A. 支持派。認同“瑟拉-伊利丹”思想,相信聖光預言。認為為了對抗燃燒軍團可以不顧 一切、不擇手段。 B. 中間派。認為不能走極端,雖然對抗燃燒軍團是主要目的,但也要照顧各方的利益和 情緒,不能完全不擇手段。 C. 反對派。反對不擇手段的思想,認為其他人的生命和利益也很重要,不能為了對抗燃 燒軍團而強行違逆他們的意願甚至剝奪他們的生命。 如果你是支持派,你會認同劇情的1和2,但無法認同3。 你因為相信聖光預言,相信伊利丹是光與暗之子,所以才去復活了伊利丹,讓他成為聯軍 的領袖,哪怕是他做出了將阿古斯拉過來這種可能一敗就一盤皆輸的行為也不去反對他。 但在3中,他不僅毀了聖光預言,連瑟拉也殺掉了,而且是為了"自由意志"而並非是出於 對抗燃燒軍團的目的。顯然,你是不能放過他的。 如果你是中間派,你可能會認同劇情1,反對2和3。 對於你來說,復活伊利丹只是一件功利性行為,談不上有多麼相信瑟拉的話。既然這樣做 可能可以增加對抗燃燒軍團的籌碼,那不妨一試。 但你絕對不會認同讓伊利丹成為聯軍的領導人之一。因為在你看來伊利丹的目的即使是為 了對抗燃燒軍團,手段也十分極端,不能由著他的性子來,否則難講不出差錯危及其他人 。必須對他的行為進行限制。 如果他做出了直接把阿古斯拉過來這種事,那就不是口頭批評可以完事的。必須接受嚴厲 的監管和懲罰。 而把瑟拉打死了就更不可能就此了事。誰踏馬的在乎你伊利丹是不是為了自由而拒絕聖光 ,玩家只知道製造光與暗之子的計劃失敗了,幾個版本的努力就此泡湯。 而且打死的還是聖光聯軍的精神領袖,這是不可能大事化小小事化了的。 如果你是反對派,你不會認同1和2,倒是可能會認同3。 你可能一開始就不會認同該把伊利丹拉起來,認為他這種不擇手段的方式不可取。即使拉 起來,也是要接受嚴厲的限制和監管,甚至先剝奪了他的力量再說。即使他是隊友,也必 須對他可能的做出的坑隊友行為嚴防死守。 在這種情況下,2和3根本就不會發生。 無論玩家和卡德加等NPC持什麼樣的態度,都幾乎無法找出一個可以讓角色的思想和劇情 不矛盾的路線。 可以說,除了澤拉和伊利丹,其他的角色在行為和思想上是沒有一致性的。 於是無論是相關人物的塑造,還是劇情的發展,在此可以說是全崩了。 當然了,我思來想去,發現還是有一個方法可以使得其他角色在劇中前後的行為與思想不 矛盾的! 那就是 所有人都是蛋粉!!!! 所有人都是蛋粉!!!! 所有人都是蛋粉!!!! 伊利丹大人說要對抗燃燒軍團,那我們就要按著伊利丹大人的意願對抗燃燒軍團! 伊利丹大人說要爭取自由,那我們就要跟著伊利丹大人爭取自由! 這樣,一切的行為都可以說通了!不存在任何不合理的地方! 誰敢反對伊利丹大人,就砸爛誰的狗頭! 二.http://bbs.nga.cn/read.php?tid=12333999 所以說~~世上真的有瑟拉粉嗎? 其實並沒有。 其實大家都很清楚,所謂的瑟拉粉其實是伊利丹粉。在此前拼命說著『瑟拉說得對』,『 你怎麼可以抹黑澤拉』的那些同學,現在不知道什麼感想? (趁現在快選邊站,到底要挺丹哥還是挺聖光迷妹呢?趕快倒戈聲討聖光之母還來得及) 好了,為了讓這個貼文看起來不那麼沒內容,我們來分析一波吧。 其實大家都知道為什麼瑟拉會死。無非就是因為惹了眾怒,所以被推出來弄死了。 不過讓我們從頭來看看這到底是個什麼樣的故事吧。 一開始有個神經病跟大領主/虛空領主/高階祭司/影尊/神獵手/大法師/大宗師..etc你 說你有罪,快去復活我們的救世主。 於是你還屁顛屁顛去了咧。 收集了一大堆的材料還弄死了黑爾雅。讓卡德加用聖光之心復活了伊利丹。 伊利丹復活了。然後突然就成了抗魔聯軍三巨頭。 為啥呢?一般不可能讓一個新來的而且有案底的家伙來統帥聯軍的吧? 然而並沒有。那到底是怎麼回事呢?只能理解成卡德加和你都聽從瑟拉的神經病理論,所 以對伊利丹言聽計從。 畢竟瑟拉的預言可以幫助我們毀滅軍團不是嗎?為了宇宙的未來,我個人的榮辱算什麼呢 ? 然後,一般來說組聯軍打軍團這麼大的事情,大家要好好商量作戰計劃,統一思想和方針 的吧? 然而並沒有,你在古墓裡才發現只有卡德加從頭到尾都還在想著關閉傳送門。費倫突然跳 去追殺基爾加丹了。然後伊利丹緊接著搞條大新聞。 幹掉基爾加丹以後,唉呦喂啊,阿古斯都到了我們頭上了,還關個什麼門啊。 而且伊利丹顯然是早就做了這樣的準備,而不是臨時起意。因為顯然之前惡魔獵手使用鑰 石的時候可沒把瑪頓拉到外域去。(而且這裡打開往艾澤拉斯的門還和鑰石“通往軍團世 界”的設定衝突,這裡就不重復說了) 他就是不願意和卡德加以及費倫討論一下。硬是在古墓外面站了十二週,啥都不說。 然後一般來講吧,要是有人把一顆魔星召喚到我們頭上,那這人就算不給關起來,也不應 該再讓他當領導人了吧? 然而並沒有,卡德加問了伊利丹一句『你做了什麼?』然後就沒下文了。 沒有任何後果。 那個連自己師傅都下手殺了的卡德加,那個當年在阿達歐手下學習並且支持他攻打黑暗神 廟的卡德加,對伊利丹卻是如此地寬容忍讓。 那到底是怎麼回事呢?只能理解成卡德加聽從澤拉的神經病理論,所以讓著伊利丹。 一般來講吧,要是魔星到了我們頭上,那麼顯然艾澤拉斯的人民會經歷一波更慘重的損失 吧?因為阿古斯的惡魔可以直接跳下來打我們了啊。 然而並沒有——要嘛就是根本沒人關心死了多少人。畢竟就算死了幾萬幾十萬都只是一個 數字。伊利丹當然是最重要的啦。怎麼可以因為這種小事兒問罪伊利丹呢。 事實上根本沒人為這個找伊利丹的麻煩。 然後7.3,我們開船去阿古斯了。我們依然還帶伊利丹,就算他有那麼多的疑點。就算他 當面諷刺費倫,費倫作為船的主人也只是黑著臉,不敢趕他下船。他還是聯軍領導人之一 呢。 為什麼呢?那到底是怎麼回事呢?只能理解成卡德加和你和費倫都聽從瑟拉的教誨,所以 對伊利丹言聽計從。 畢竟瑟拉的預言可以幫助我們毀滅軍團不是嗎?為了宇宙的未來,我個人的榮辱算什麼呢 ?思想覺悟不夠高,還受不得伊利丹教育你幾句嗎? 好了,到了阿古斯。 瑟拉表示:我一定要實現光暗之子毀滅軍團的預言。讓我恢復你的命運的雙眼。 伊利丹表示,去你的,你休想剝奪我的自由。 然後瑟拉就死掉了。 .............。 『我的目的只有軍團的毀滅。』 『我願意犧牲一切來毀滅軍團。』 『我的法師們犧牲了自己,而你們又付出了什麼?』 當然,唯獨你要犧牲我的自由來毀滅軍團那可是不行的。畢竟伊利丹是最重要的嘛。 噢,你看,這次終於有人跳出來要砍他了。 然而——圖拉揚當然是錯的,思想覺悟又低,又愚昧又迷信。消極抗燃積極抗丹。活該他 被伊利丹說教不是嗎? 一般來說,現在瑟拉都掛了,一開始為什麼你要復活伊利丹?為什麼又要讓他當領袖?為 什麼又讓他上船來阿古斯? 除了瑟拉還有別的理由嗎?那現在為什麼大家還要聽伊利丹的呢? 為什麼伊利丹可以因為這個理由殺了瑟拉。而你在被瑟拉強迫的時候就必須忍氣吞聲聽從 命令呢? 因為那是伊利丹啊。 因為伊利丹比你,你費倫,比圖拉揚,比所有人都偉大啊。 這麼多領導人把伊利丹供著,聽他嘲諷聽他說教聽他教你做人,哪裡是因為瑟拉啊。事實 上,瑟拉前腳剛死,費倫就把她的屍體拿去填爐了。 顯然,瑟拉從來不是理由。從頭到尾都只是編劇在說而已。 他教導我們:伊利丹當然是不能動的,那是破壞統戰,危害到我們毀滅燃燒軍團大計的錯 誤行為。任何人,強迫伊利丹做任何事情的行為,都是邪惡的,都是該死的。 伊利丹召喚了阿古斯,裹挾了艾澤拉斯的人,強迫我們7.3去打阿古斯。這顯然是沒有任 何問題的,因為他運籌帷幄高瞻遠矚,而且充分尊重了我們的自由意志:『你可以去打阿 古斯,也可以等著被我拉來的惡魔撕成碎片,你是可以自由選擇的嘛。』 至於說殺死聖光聯軍的領導人,聖光之母,那自然是毫無任何問題,沒有任何後果。 你以為圖拉揚砍了那一下之後會有任何後續嗎?沒有的。圖拉揚被伊利丹點化以後深刻明 白了自己的錯誤,追隨伊利丹和維倫繼續抗燃了。 ——當然,用我幾個月前的那句話說的話。至少瑟拉死了,好過『伊利丹沐浴在瑟拉的聖 光之下,恢復了他天賜的雙眼。他終於成為了真正的光暗之子——薩爾納加,然後把薩格 拉斯徒手撕了。』 以下個人發洩 老實說,為了打倒xx/保護xx/xx的繁榮而不擇手段追求力量是wow中的老套路了。從伊利 丹,凱爾薩斯,阿薩斯一直到小吼都是類似的套路,玩家也很習慣了。 這種路線的角色其魅力在於玩家們可以在角色面對各種兩難的掙扎與抉擇中看見人性的複 雜與脆弱,進而投射自身的人格特質及價值觀並產生認同感。 而這種角色的危機便在於,因為來自不同背景的玩家其價值及道德觀必定是多元的,故而 會對角色在故事中的作為產生不同的評價。 最好的例子便是阿薩斯在斯坦索姆屠城的劇情直到今日仍是玩家們討論劇情時熱衷的標的 之一。 故而在安排此種劇情中,最重要的便是保有一定的獨立及開放性。也就是保有讓玩家及讀 者做出自己評價的空間,並讓劇情收束在主角身上,避免牽扯過多角色時干擾劇情的推進 與模糊主角的動機。 而wow在此方面的第一次崩壞就是小吼的大審。 同樣是在追求力量的過程中迷失惡墮進而被聲討的人物,小吼是第一個出現專屬小說的高 規格待遇的角色。但隨著劇情補充添加得越來越多,玩家基於合理性對於其他角色的質疑 與要求也會跟著增加。比方說當初放過小吼結果搞出一個WOD,當初的廢死團體跟法官難 道不用出來為鋼鐵部落受害者的家屬負責嗎? 當然,基於現實及遊戲性,我也知道很難做到面面俱到。但作為一個負責的編劇,難道就 可以因此忽視掉整體故事的結構及合理性嗎? 在不認同的玩家看來,小吼審判的劇情乃是『這個角色就是比其它角色高貴,我們身為劇 情中的普通角色就是要對這些區別對待』的第一次顯露。 這樣的劇情走向在整個7.X版本被發揚光大,就會變成這樣的展開。 你看像同樣套路的角色,小吼被判免死,伊利丹被洗白,你讓凱爾薩斯情何以堪? 雖然整個7版的劇情最後以伊利丹成為薩格拉斯監牢的永恆獄卒,結束了整個燃燒軍團遠 征的故事線,替相關的劇情及人物做了收尾。 但是用一個為了保護愛人,族群及艾澤拉斯而願意不擇手段惡魔化,追求力量甚至對自己 同族刀刃相向的伊利丹去看守一個為了保護宇宙免受虛空大軍及古神的腐化而不擇手段惡 魔化,甚至殺掉自己同族的薩格拉斯,卡德加跟費倫你們還真他馬的放心哪!! 早知道我一路從提爾斯法林地出發,經歷了外域與北裂境的旅程,挺過了死亡之翼的怒火 ,想方設法在潘達利亞與德拉諾為了艾澤拉斯與部落謀取最大的利益之後等著我的是這個 !? 我還不如一開始就躺在喪鐘鎮不要起來..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.99.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1504172829.A.CF1.html

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推 去他的低能編劇
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這版根本是把其他所有角色都變成伊利丹一個人故事的踏腳石
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你聽說...烙印勇士嗎?
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我覺得魔獸的故事快變成連續劇的感覺...
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更糟吧 是為了捧一個角色 把其他配角全都變成沒反應的木偶
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你只需要知道到哪裡, 打幾隻, 有神兵神裝可拿, 這就夠了
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不愧是中央有包子坐鎮的國家 對這種君臨天下特別敏感
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丹丹在國外有普遍很多粉絲嗎..7版拉出來當個最大尾的英雄
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又不顧邏輯是在搞哪招
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把瑟拉跟伊利單以外的角色刪掉就不會不合理 反過來說
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就是把這兩個八點檔主角刪掉劇情就順暢許多了
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聽迷妹在那邊洗白大半個版本 最後拼出來沒多久就被弄碎
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然後兩個任務後大家像沒事一樣繼續捅軍團 費倫還跟你說
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整個7.0都在做白工的感覺 要靠自己我們復活伊利丹幹嘛
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推,林祖媽當初應該選擇繼續在翡翠夢境睡到死,也好過看伊
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瑟拉用這種愚蠢的方式退場
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沒事兒 收集碎片拼起來即可 那到底前面是在急什麼XD
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根本不用特別去搞一些好像有深度的劇情結果弄得整段超
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真的要推你的,wod是莫名奇妙,leg是整個不知所謂
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其實87%就是美國好萊屋這幾年最流行的狗血劇情
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突兀 一起無腦熱血捅爛軍團不好嗎?
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"去你的天命 我們只要相信自己做自己一定就能成功唷喔"
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卡德加的劇情更怪 在那句你做了甚麼之後 變路人
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好歹2版也是個站那魯旁邊的主人好吧
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看看這幾年有多少電影電視劇都是這種走向 最近的就有表
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結果瑟拉被炸死一個字都沒有
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情符號電影 早一點的破壞王等等都是這種走向
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讓卡德加出來講一些冷笑話都比放這段丹哥拆迷妹好
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廢倫不愧是廢倫
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完全不知道他在戰艦上做啥 任務不是你頒 點你也不佔
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編劇就聖騎黑,聖光黑 只是順便把伊利丹也弄的像小丑
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卡德加嗆了伊利丹一句 從此沒有台詞
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圖拉揚你砍了一刀 自己小心點
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伊利丹好像從頭到尾只會沾光…
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不如到最後發現其實都是丹丹的陰謀 瑟拉也是被丹丹操控
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然後又推丹丹出來給大家推好了
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一切就合理了
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不過卡德加跟圖拉揚沒發現陰謀又會被嘴
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拿別人當踏腳石捧,瓦王也幹過,不過罵聲大直接腰斬
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還有 45 則推文
還有 2 段內文
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智障,反正對劇情早就沒啥期待了,就刷到崇拜拿聖光魔動
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王就好,燃燒王座出來就打打隨機體驗一下就可以等8.0了
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因為圖拉揚 跟隔壁棚澤拉圖有2字相同又像吉姆雷諾
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又乘著聖光戰艦到處打軍團 跟星海有87%像 史詩感
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有這樣的反差不易外 畢竟星海到另一個次元感了= =
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說的真好XD 丹丹可以犧牲一切,結果人家強硬點就森77...
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淚推這篇
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打死母豬好啊
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講一堆還是有這種沒有水準的噓文
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這版劇情除了蘇拉瑪爾其他真的超爛
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我覺得歐丁也塑造的不錯啊,算這版最成功的新角吧
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雖然7.1就afk了但這篇真是大快人心XD 女王大人!!!!
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請不要叫我伊利丹 我會想吐
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必須說艾澤拉斯人物對我們的認同還真不是出於價值觀
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主要是我們剛好站在他們那邊,我們會贏,而且會一直贏
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將領也好,傭兵也好,戰功才是一切
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甚麼任務都能搞定,甚麼神器落入我們手中絕不吐出來
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使命必達,遵守契約,這才是他們信賴的原因
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至於提到的那些戰役,是不是都是牠們進攻,我們守家?
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今天有個機會互相拆家,你能說他錯了嗎?
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至於夜精靈文明退化,這明顯是不敢再用某種能源
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只好退回去用愛發電啊
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至於一成守家我覺得太多
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你想想艾澤拉斯的土著以前又不會開門去阿古斯,何必留守?
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當然是生多少就帶多少來啊,反正死了就回虛空等復活而已
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而且惡魔都是開傳送門來的,還真沒看到誰肉身突破大氣層
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從阿古斯原地起跳,一跳跳到艾澤拉斯空降的
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09/01 14:58, , 112F
打個比方,你家被航母的艦載機炸到爽
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09/01 14:59, , 113F
某人忽然出了一招,把航母拉到沿岸砲台射程內
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你會找他麻煩嗎?你會把他關起來嗎?
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09/01 15:09, , 115F
樓上要不要回文.. 好長阿@@
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09/01 22:25, , 116F
故事還沒開完 過早評論毫無意義
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09/02 03:40, , 117F
推用心分析,既然可以直接開這大門,為什麼以前軍團
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還要這麼麻煩?
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推這篇
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樓樓上,這版廣告可能有你要的答案,阿古斯已經被腐化
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到跟扭曲虛空一樣了,惡魔在上面死是真死,惡魔之前只
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走傳門在別人家建據點我想就是避免自己真的被殺死
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09/02 20:31, , 123F
我怎一直看到伊瑟拉 @ @
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09/22 01:33, , 124F
其實說白了就一句:伊利丹你這樣坑隊友不用負責嗎?
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