[情報] 暗牧懶帖 7.1.5 PTR 反饋 [翻譯文]

看板WOW作者 (動物先生)時間7年前 (2016/12/06 14:08), 7年前編輯推噓46(48推 2噓 66→)
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我只翻譯暗牧部分，其他拖稿 XD http://www.wowhead.com/news=258192/7-1-5-ptr-feedback-shadow- priests-tanks-in-pvp-communication-upper-nighthold-tes 原文縮網址：http://goo.gl/fbenSu ------------------------------------------------------------------------ 前情提要：這是一篇BZ官方回應HowToPriest Staff and MVPs的藍帖。 他寫了很多技能的一些感想，官方做了一些回應: ----------------------------------------------------------------------- [藍帖前言] 整個來說，在7.1.5版並非要全面弱化暗牧的傷害，只是希望弭平『獻身瘋狂』極端值。 藉由改變部分機制，你可能在某些場合變強，某些場合會變弱， 但我們真的不是要讓暗牧更爛！ ----------------------------------------------------------------------- 1. 獻身瘋狂 自從軍團上市之後，我們可以看見暗牧的更動大多數都是針對［獻身瘋狂］進行手術。 ［獻身瘋狂］的癥結點是在於可以堆疊很高的層數，這讓暗牧的傷害遠超過其他職業， 尤其是在最前端的10%左右的玩家更是明顯。 底下是我在M翡翠夢魘團本開放後的一周，針對WarcraftLogs的分析評論： 最高端暗牧玩家可以有效地展延［獻身瘋狂］時間，讓虛無型態堆疊到一百層以上！ 但這並不符合當初我們期望的設計模型。 http://imgur.com/a/B84cl ［獻身瘋狂］的傷害絕對是需要解決。然而，這機制會同時影響高低端的玩家。 7.1版即時更新：將瘋狂損耗值改成(8+0.55每層)，另外期望在7.1.5(改成6+2/3每層) 修正最高端玩家那突破天際的秒傷，並且讓維持［獻身瘋狂］變得更為困難些。 這代表著，除了頂尖的暗牧外，其他的人將很難把［獻身瘋狂］維持這麼久， 這麼一來就可以讓玩家表現高/低的分野更明確些。 另外，要解決兩群玩家間的傷害落差，但又不會影響遊戲機制的方法就是： 限制［群體瘋狂］的最高層數。考慮M翡翠夢魘一場約300秒的戰鬥，7.1版的損耗值 (9+0.5每層)，層數在100到50層之間，［獻身瘋狂］在單體傷害差異約5%； 在峰值的話會差到16%。(以100層瘋狂狀態而言) PTR中的改變，堆疊100層的［群體瘋狂］大概會讓整體傷害下降16%，但峰值僅4%差異。 但我們認為未來玩家很難長時間維持100層以上的虛無型態，當然我們相信神手們仍然 可以達到100層，還有搭配注入能量的話，他們應該可以相當接近的DPS。 ※群體瘋狂：神兵天賦，虛無形態下每一秒會讓觸/痛傷害+2% 後言：增加瘋狂損耗值對於虛無型態的影響太大，他將會大幅壓制高層數的DPS 2. 虛無箭 虛無箭現在從單體改為範圍技，雖然這是個老掉牙的改法，但應該是利大於弊。 癥結點就是，可能要在虛無型態下補DOT，漸而減少虛無型態的持續時間。 這代表著你需要花費更多的GCD去唱P瘋狂值比較少的痛/觸，壓縮你的鞭笞、虛無箭 跟心靈震爆的次數。 DOT時間無法一直延續的的理由是，我們將虛無箭的效果改成兩秒。因此如果要讓DOT 一直維繫下去，那麼虛無箭的冷卻時間必須要小於兩秒，此時的加速需要125%。 基本上低層數的虛無型態是達不到的。 像議會形式的多目標的戰鬥型態只會變得更嚴峻，現在我們不得不靠的虛無箭 延長不同的DOT時效，讓VF的傷害看起來不炆不火；因為我們花了太多時間在重置 (延續)DOT，而不是使用爆發手段！ 一種可能的解法就是讓虛無箭重置主要目標的DOT，並且延長附近固定目標數的 DOT持續時間。這麼一來可能讓現今的作戰場合傷害獲得提升，但是並不會大幅影響 單體或分散目標的傷害。 [藍帖回應] 我們有很多關於虛無箭重置DOT的問題要處理。在多目標場合，需要持續切換目標來 維持DOT（虛無型態下手速要高，而且越來越高），如果你不小心沒補到虛無箭而讓 目標的DOT消失了，你的DPS就會變得很難看。我們相信將虛無箭的持續效果從單體 改為範圍目標將可以解決這問題。 但這樣的話，單目標的DOT維持又變太容易了。我們希望改變他！一個DOT傷害為主的 職業來說，你應該要花更多的時間去重新補上DOT才對。 然而我們也同意在現行版本中，暗牧需要花很多時間撒DOT。我們將會在下個版本中， 延長暗牧DOT的持續時間，去降低你一直補DOT的次數。 ------------------------------------------------------------------------ 3 殘遺虛無 現行的［殘遺虛無］是個沒FU的天賦。他只不過是一個你不想自殺的替代方案； 他無法提供任何特殊或者說可以完全忽略不計的效果。這100級的天賦應該要強化 並且提供玩家顯著的效果才是。另外，7.1版的瘋狂消耗值的改變，讓你在非多目標 /嗜血的場合下幾乎不可能打到滿瘋狂值，這麼一來你的虛無狀態持續時間只會更短。 [藍帖回應] 我們希望這個［殘遺虛無］可以變得更好，並且預期DPS可以在7.1.5版可以獲得提升。 至於要提升多少？我們可以再討論。 ------------------------------------------------------------------------ 4. 心靈鑽刺 新版的心靈鑽刺變得更有趣了！他創造了一個機會，讓玩家可以擁有濺射能力 (某些地城或團本），跟法師還有術士的AE有差不多的效果。在PTR 23109版中， 心靈鑽刺跟之前的天賦一樣，可以獲得瘋狂值，但會終結你的DOT 暗牧身為DOT職，在軍團這個版本中，應該是以DOT為中心，或圍繞著這個方式來玩。 但這個天賦在某些"必要"的場合中，可以幫你把放錯的DOT消除，並且把火力放回 特定目標上不是好棒棒嗎？ 我們深信心靈鑽刺改版後有很棒的潛力。精神鞭笞在面對有痛的多目標場合跟烙印一樣 ，但是心靈鑽刺是升級版！這個天賦將可以取代精神鞭笞，不會移除DOT，並且給暗牧 更強的AE特殊技，同時仍保留DOT傷害的暗牧特色。 [藍帖回應] 新的心靈鑽刺算是一個實驗性質的改變，我們並不確定這是不是最後的方案， 我們把它放進測試中，在最壞的情況下，我們可以在下個版本恢復原貌。 我們最終會希望要重新設計這個技能，但可能不會是在目前版本的PTR實現。 --------------------------------------------------------------------------- 5. 多目標DOT的潛力 現在，另外一項平衡暗牧的指標就是多目標DOT。在高血量雙目標的場合下 暗牧可以靠著撒DOT並且搭配［注入能量］與［獻身瘋狂］來製造高傷害。 這對高手來說，是個製造傷害的主場，但這也成為在超多目標（3-4）時 難以平衡的主因。 有個方案或許可以解套，就是拿心靈震爆或者虛無箭的傷害來取代部分DOT的傷害， 但並不會過於強調這部分，畢竟暗牧多DOT還是主要的特色。 [藍帖回應] 暗牧的多目標DOT的的確是很難做到平衡，但我們不樂見改變這個本質。 我們希望你們能多強化某些區塊（像是暗牧在多目標分散的戰鬥場合，像是歐丁］， 這意味著在其他場合會變得比較弱。只要不同的戰鬥場域不會差異太大， 我們都認為這樣的改變是一件好事。 -------------------------------------------------------------------------- 6. 瘋狂殘念 ［瘋狂殘念］會將虛無型態結束後的最高加速狀態保留一陣子，對暗牧來說很奇特。 新的［瘋狂殘念］天賦給了一個很棒的切換狀態，當你離開虛無型態後加速會漸減！ 然而，沒這個天賦的話你的加速BUFF會在進入虛無型態時突然消失， 然後你就得花時間重新暖機，傷害就會落到谷底， 就像暗牧在遭遇戰初期的時候... 就算我們已經增加了某些技能的瘋狂值，你仍然會跟之前一樣要暖機。 兩次虛無型態空窗期可藉由瘋狂殘念天賦獲得改善，雖然每秒鐘會減少1-1.5層加速， 但是至少你可以保留部分加速進入下一次虛無型態。這樣也可以讓循環更平順才對。 [藍帖回應] 我們認為直接中斷BUFF是一件好事，他讓你可以很明白感受虛無型態的存在與否。 當離開了虛無型態後，要有個很明顯的差異，讓你從明確的清楚這個特效何時消失。 當然，我們也確實了解到一些玩家並不同意，這也是我們為什麼把瘋狂殘念改成天賦。 ---------------------------------------------------------------------------- 7. 雙子的痛苦之觸 (橘戒) 這個特效變動後只有兩種很爛的用法：用鞭笞浪費掉，再不然就是放棄鞭笞， 藉以保留特效，留待下次戰鬥中使用。不論是哪一種，都不是有趣的使用方法， 橘裝一點也不橘裝了！ 改版前的優點就是可以利用烙印來擴散DOT，這個可以讓你很輕易的控制何時使用特效， 這樣的設計看起來聰明多了。既然用鞭笞來取代烙印代表著沒選擇的餘地，或許可改為 虛無形態中的所施放的第一個痛/觸可以像戒律的驅靜邪惡般被鞭笞擴散出去。 這樣的修正就能讓暗牧玩家不必扣著鞭笞浪費掉特效，也能控制特效的使用與否。 更進一步的說，在高層數時可讓玩家重新施放DOT藉以造成傷害外，還能獲得瘋狂； 而且這樣也間接讓戒指的特效更靈活。 [藍帖回應] 你的提案很有趣。特效的確是應該要如你所說的有效率，但我們得多討論討論。 ------------------------------------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.138.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1481004484.A.7A0.html
推
12/06 14:16, , 1F
砍了獻身暗牧又沒得玩了吧
12/06 14:16, 1F
→
12/06 14:18, , 2F
應該會buff其他的，但幅度多少就不得而知
12/06 14:18, 2F
推
12/06 14:18, , 3F
要砍把吸血鬼 影散先還來啊
12/06 14:18, 3F
推
12/06 14:22, , 4F
他們之前不是說瘋狂要重新打造？現在又不重做了？＠＿＠？
12/06 14:22, 4F
→
12/06 14:34, , 5F
前面說要高端極端值, 後面手術完變成高端影響不大, 果
12/06 14:34, 5F
→
12/06 14:34, , 6F
然是BZ風格的平衡XD
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→
12/06 14:35, , 7F
^平衡
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推
12/06 14:38, , 8F
BZ:重新打造太麻煩了 還是老樣子改數值
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→
12/06 14:39, , 9F
buff 其他天賦啊…
12/06 14:39, 9F
推
12/06 14:43, , 10F
真的跟術士組的一樣無能到不可思議耶...
12/06 14:43, 10F
推
12/06 14:46, , 11F
看完第一段就覺得暗牧要死了
12/06 14:46, 11F
推
12/06 14:54, , 12F
目前手術結果是高端還是還是飆車 一般玩家苦哈哈
12/06 14:54, 12F
推
12/06 14:58, , 13F
D3那一套「你們的玩法我們不喜歡，所以我們不准你
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→
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們這樣玩」的模式又出現了嗎？
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→
12/06 14:58, , 15F
wow也一直都是這一套啊 這點一直都一樣
12/06 14:58, 15F
→
12/06 14:58, , 16F
星海也是這樣，BZ總想教玩家怎麼玩
12/06 14:58, 16F
推
12/06 15:00, , 17F
"不符合當初我們期望的設計模型" 幹,設計師沒過數學喔
12/06 15:00, 17F
→
12/06 15:03, , 18F
翻譯成白話就是 你們打得比我們想的高太多 所以該死
12/06 15:03, 18F
推
12/06 15:04, , 19F
瘋狂因為有必死的風險，所以勢必要有極高的輸出
12/06 15:04, 19F
→
12/06 15:05, , 20F
換句話說，把必死這點拿掉就好了………
12/06 15:05, 20F
推
12/06 15:06, , 21F
整段看下來就是有人技術太好，用這個天賦打得太高了
12/06 15:06, 21F
→
12/06 15:07, , 22F
並不符合我們的預期，所以我們決定要懲罰這個職業
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→
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讓這個職業死亡
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推
12/06 15:08, , 24F
3只要有必死特性，勢必就要是同層最高輸出的選擇，而且
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→
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家也會覺得冒著如此高風險就要比其他職業強啊
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推
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必死拿掉也只會變成全世界都點這個而已
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→
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這些人連問題點都沒有找到，要怎麼解決阿...
12/06 15:12, 27F
推
12/06 15:15, , 28F
必死的代價太小了，不如改成隨機一件裝備消失好了 (!?
12/06 15:15, 28F
推
12/06 15:20, , 29F
或是只會骰到金幣
12/06 15:20, 29F
推
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其他兩個天賦太懶 不得不選自殺 設計師 哈嘍 有聽到嗎
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→
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～？
12/06 15:21, 31F
→
12/06 15:24, , 32F
設計師：我們聽到了，做不做是我們的事情
12/06 15:24, 32F
推
12/06 15:29, , 33F
本來是開獻身瘋狂死亡 現在是直接死亡埋進墳墓
12/06 15:29, 33F
推
12/06 15:35, , 34F
因為top10%太強我們決定nerf
12/06 15:35, 34F
→
12/06 15:36, , 35F
但nerf完top10%傷害跟現在差不多 所以剩下90%無故挨刀
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推
12/06 15:36, , 36F
BZ設計師都蠻腦殘的
12/06 15:36, 36F
→
12/06 15:41, , 37F
為了前10% 一起砍後90% 感恩BZ 讚嘆BZ
12/06 15:41, 37F
推
12/06 15:48, , 38F
其他兩個天賦不只太爛 70開虛無還可能降低dps...
12/06 15:48, 38F
推
12/06 15:56, , 39F
懶覺帖
12/06 15:56, 39F
還有 38 則推文
噓
12/06 17:09, , 78F
智障
12/06 17:09, 78F
推
12/06 17:18, , 79F
誰出頭就砍誰 不意外
12/06 17:18, 79F
噓
12/06 17:25, , 80F
紅明顯 拜託蘇趴哥放過牧師
12/06 17:25, 80F
推
12/06 17:49, , 81F
主要是看對面NGA一直爭論腰帶和肩膀哪個好
12/06 17:49, 81F
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12/06 17:49, , 82F
一開始我認為肩膀強 但是腰帶真的才是實用
12/06 17:49, 82F
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12/06 17:59, , 83F
兩個都穿最強!
12/06 17:59, 83F
推
12/06 18:09, , 84F
鑽刺還先打預防針，連自己都沒信心，要怎麼讓玩家
12/06 18:09, 84F
→
12/06 18:09, , 85F
看好……
12/06 18:09, 85F
推
12/06 18:30, , 86F
拿法師跟術士的AE當比較對象你還有臉講喔...
12/06 18:30, 86F
推
12/06 18:34, , 87F
我有肩膀 但我感覺不出明顯差別...
12/06 18:34, 87F
推
12/06 18:35, , 88F
就層數+7阿
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12/06 18:35, , 89F
還蠻猛的 只是沒有到超猛
12/06 18:35, 89F
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12/06 19:17, , 90F
瘋狂殘念 改這樣哪招阿
12/06 19:17, 90F
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12/06 19:21, , 91F
我個人認為瘋狂殘念改了之後，殘遺虛無才有用
12/06 19:21, 91F
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12/06 19:22, , 92F
不過那是在單體持續戰鬥的狀況啦，小回合戰就很白癡
12/06 19:22, 92F
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12/06 19:22, , 93F
但我認為中層大密這個改動是好事
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12/06 19:26, , 94F
這樣瘋狂殘念會取代虛無領主的那個位置?
12/06 19:26, 94F
推
12/06 19:26, , 95F
個人認為腰帶+戒指比較可以應付大多狀況 但是我一件都沒
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12/06 19:26, , 96F
有
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12/06 19:28, , 97F
我有戒指，有了戒指 + 放鬆寶石 ，AE終於能看了
12/06 19:28, 97F
推
12/06 19:37, , 98F
衝榜 腰帶+肩膀最強，大密腰帶+戒指(不是賽佛斯)
12/06 19:37, 98F
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12/06 19:44, , 99F
賽佛斯以後也不差啊？
12/06 19:44, 99F
推
12/06 19:46, , 100F
暗牧算蠻難觸發的 斷法跟心靈炸彈cd都有點長
12/06 19:46, 100F
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12/06 19:49, , 101F
但好朋友也是30秒只能觸發一次啊...
12/06 19:49, 101F
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12/06 19:56, , 102F
沒有說他很差 只是我是說AE戒比較強
12/06 19:56, 102F
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12/06 19:57, , 103F
另外大密暗牧的暈要看詞綴放 也不是想放就放的
12/06 19:57, 103F
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12/06 20:02, , 104F
你還有驅散可以觸發阿(?)
12/06 20:02, 104F
→
12/06 20:06, , 105F
真是太嚴苛了 我可以跪求個AE戒就好嗎
12/06 20:06, 105F
推
12/06 20:06, , 106F
這種改法有夠智障 懲罰有辦法打高傷害的玩家??
12/06 20:06, 106F
→
12/06 20:13, , 107F
我還沒翻譯完戒指咧，看完別吐血
12/06 20:13, 107F
→
12/06 20:42, , 108F
沒關係 我很早就吐完了
12/06 20:42, 108F
推
12/06 20:49, , 109F
原來瘋狂殘念會消失 以前即使打到40秒結束VF都還有40%
12/06 20:49, 109F
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12/06 20:49, , 110F
加速常駐 現在如果沒點這天賦 那S2M的平穩期一定會更
12/06 20:49, 110F
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12/06 20:49, , 111F
難過 或者就直接把死回瘋狂改這天賦了
12/06 20:49, 111F
推
12/06 22:01, , 112F
我只有鞋子跟好朋友戒指 感覺根本不再官方考慮範圍
12/06 22:01, 112F
推
12/06 23:11, , 113F
很簡單阿 學奧法一樣 鎖住只能疊50層阿
12/06 23:11, 113F
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12/06 23:11, , 114F
鎖住50層的話自殺就沒有任何意義了 XD
12/06 23:11, 114F
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12/06 23:12, , 115F
我覺的重點還是在於平穩期真的太爛
12/06 23:12, 115F
※ 編輯: snowanimal (114.37.100.153), 12/07/2016 01:41:32
推
12/07 02:26, , 116F
早上看完原文時已經吐乾了
12/07 02:26, 116F
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