[閒聊] 鬼蟹講古: 死亡騎士

看板WOW作者 (阿插)時間7年前 (2016/11/18 07:58), 7年前編輯推噓41(43推 2噓 57→)
留言102則, 47人參與, 最新討論串1/1
鬼蟹，很早以前跑掉那個鬼蟹，在Tumblr開了一個專頁讓大家問他任何事情。 雖然他早就離開暴雪，但看起來還是能問他魔獸世界或甚至世紀帝國的問題。 https://goo.gl/KIL0nt 最近他回答了一篇關於死亡騎士的設計... https://goo.gl/NzLJtz Magdalena: 可以的話，你能不能跟我們聊聊你參與部分設計的巫妖王之怒的最剛開始的死騎? 我們很好奇它是如何建構起來，你們遇到什麼挑戰，最後它變成什麼樣。 鬼蟹: 我應該可以講好幾天。 這有幾個最高層級的目標。 1. 再創造一個和戰士或聖騎有不同能力和感覺的鎧甲職業。 在我加入團隊前，就已經想到要拿符文來取代怒氣或法力(或能量)。 我們打算讓疾病來驅動整個迴圈: 上病，造成傷害，移除疾病並來個終結技。 顯然，後來迴圈發生很大的變化。 2. 實驗性的讓天賦專精不綁定團隊中扮演的角色。 我們試著讓血、冰和邪都能坦能DPS能PVP(雖然架構上有些差異)。 3. 表現出阿薩斯與魔獸爭霸中死騎的玩法。 例如: 死亡和腐爛是死騎的在魔獸世界中的象徵，但已經給了術士。 寵物感覺也是我們需要的東西。治療能力也是需要的。 4. 做一個有未來的職業。 這樣說感覺很無腦，但是如果回到燃燒遠征年代這真的是個挑戰。 以前，在暴雪內有些哈扣團玩家說他會沒辦法把死騎排進團隊，因為團隊組合都綁死了。 (例如有薩滿和盜賊來放風怒，所以還要死騎幹嘛?) 這讓我們重新思考很多團隊BUFF，包括團隊要選擇組誰能帶來什麼、小隊和團隊buff、 甚至有可能組某些職業只因為他們能帶來有用的buff。 5. 因為我不太懂魔獸的技能系統的技術性方面，所以我有很多新的想法。 好處是這些新想法推動團隊去實現一些新東西。 壞處是這造成了很多BUG(特別是死亡之影，或任何讓你起死回生的天賦)。 既然說是"英雄職業"，我們需要向玩家說明為什麼他們會想要把死騎當作新的主玩角色。 我們需要弄些不一樣的東西。而死亡之握(這招歸功於Xelnath)成了這方面的關鍵。 6. 我認為死騎很大成功的地方在於亞榭洛和他的任務體驗，這歸功於Afrasiabi。 我有幫他一些忙，但我更專注在技能和天賦。 只是想提一下。 7. 參與玩家社群活動對我來說也很重要。 我所知道關於開發的唯一方法(從我在世紀帝國工作十年來) 就是不斷詢問玩家現在是怎麼樣和需要怎樣做。 早期的死騎玩家社群很棒。 他們整體來說思路很清楚，想法很開闊並且值得信任， 我認為這樣的經驗讓他們某種程度上覺得自己擁有這個職業，而不是我們硬丟給他們的。 除此之外還有些議題我記得(或我記錯了)。 曾經死騎可以放16種不同的疾病，而且都是通用的，疾病的數量讓技能變超多。 所以我們想要把他壓縮到兩個(冰霜熱疫和血魄瘟疫)，並讓他們的主題更強烈。 我們曾經在冰鏈術上糾結很久，雖然他很具標誌性，但能緩速在PVP太強大， 特別是當一個可以坦的近戰職業有這麼多遠程技能。 最初，關於血天賦的想法是較專注在近戰並且容易上手的天賦。 冰天賦是給極端玩家衝副屬性的玩法。 邪天賦原本是(一直都是)較注重在寵物的職業，而有更多技能和debuff。 我們花了太多努力試著搞好死騎的專屬附魔，但我們從沒做好平衡。 也許這是值得的，但我有點懷疑。(這東西還在WOW裡面嗎?我不確定。) 我曾經可能有些覺得要放棄沒有特定坦克天賦的這種想法。 我支持最後的決定，這也是因我們同時已經在開發雙天賦， 讓某些人能更方便只在一場戰鬥切換一下當副坦。 職業設計的團隊開始覺得像是在開發六種死騎天賦(像是冰DPS、冰坦...)， 而且這還沒算上拿大根或拿雙持、PVP等等等。 哇，沒想到會有這麼長一串廢文。 如果我有什麼東西記錯了，我道歉。 還有另一段梅森的訪談 80分鐘的語音太長了 可以到WOWHEAD看看 https://goo.gl/3A7itQ -- 我是Arcross，魔獸大使-阿X!! https://www.facebook.com/aaarcross/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.140.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1479427124.A.E84.html ※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/18/2016 08:00:46
推
11/18 08:06, , 1F
原版跟現在根本兩個職業
11/18 08:06, 1F
推
11/18 08:07, , 2F
還我冰大根
11/18 08:07, 2F
推
11/18 08:09, , 3F
玩法太多也是很煩惱耶
11/18 08:09, 3F
推
11/18 08:12, , 4F
原版真的是壓迫眾生 三系都超潮又強
11/18 08:12, 4F
推
11/18 08:13, , 5F
還我大根冰
11/18 08:13, 5F
推
11/18 08:13, , 6F
三系都要能坦能輸出無論設計還是平衡都是災難阿
11/18 08:13, 6F
→
11/18 08:14, , 7F
話說16種病是什麼鬼
11/18 08:14, 7F
推
11/18 08:15, , 8F
結果專屬附魔確實沒平衡好 跟現在有九成像
11/18 08:15, 8F
推
11/18 08:20, , 9F
術士以前也是超多種debuff要上。。。
11/18 08:20, 9F
推
11/18 08:20, , 10F
初期打一招，你要花n個gcd解。不過後來沒真的上
11/18 08:20, 10F
推
11/18 08:25, , 11F
還我冰大根
11/18 08:25, 11F
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/18/2016 08:26:49
推
11/18 08:30, , 12F
以前小d三花上滿 dk只要一個gcd就敲掉了 糞
11/18 08:30, 12F
推
11/18 08:33, , 13F
以前那個副本組滿五個死騎就能打的年代
11/18 08:33, 13F
推
11/18 08:48, , 14F
幹 我的冰坦冰DD 還我三系都能坦能DD...
11/18 08:48, 14F
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/18/2016 08:51:48
→
11/18 08:51, , 15F
以前都在噴鬼蟹 真的等他走了才知道鬼蟹的好
11/18 08:51, 15F
推
11/18 08:53, , 16F
不是鬼蟹好 是後面的更爛
11/18 08:53, 16F
推
11/18 08:54, , 17F
就像我曾經砲過WOD 直到我看到了農夫和RNG世界
11/18 08:54, 17F
→
11/18 08:55, , 18F
世上只有鬼蟹好
11/18 08:55, 18F
推
11/18 08:58, , 19F
突然好懷念鬼蟹...
11/18 08:58, 19F
推
11/18 08:59, , 20F
馬德，當初DK跟現在DH差別真的是...
11/18 08:59, 20F
推
11/18 09:00, , 21F
他記得還滿清楚的XDDD
11/18 09:00, 21F
→
11/18 09:01, , 22F
鬼蟹有被噴嗎 我只記得他講的東西都算有內容
11/18 09:01, 22F
推
11/18 09:04, , 23F
DH英雄職業才出生一個版本就過氣惹...幫QQ
11/18 09:04, 23F
推
11/18 09:07, , 24F
鬼蟹不是都被聖騎士噴嗎
11/18 09:07, 24F
→
11/18 09:08, , 25F
一開始3.0練DK的升級過程老實說就覺得有點無聊 符文綁
11/18 09:08, 25F
→
11/18 09:09, , 26F
太死 又要上病才能打
11/18 09:09, 26F
→
11/18 09:11, , 27F
印象中噴鬼蟹的點是 他弄出"法師是親兒子"這個概念
11/18 09:11, 27F
→
11/18 09:12, , 28F
其它印象就是他話很多 很常出來和玩家聊
11/18 09:12, 28F
→
11/18 09:13, , 29F
雖然我覺得這是好事 但多說話就容易說錯話 才會被噴吧
11/18 09:13, 29F
推
11/18 09:19, , 30F
16個病..第16個上完第一個剛好跑完
11/18 09:19, 30F
→
11/18 09:19, , 31F
請教我痛苦死騎
11/18 09:19, 31F
推
11/18 09:20, , 32F
鬼蟹時代的聖騎才比以前有活路吧
11/18 09:20, 32F
推
11/18 09:21, , 33F
初版DK要注意三色符文,然後先上冰邪病 再決定要打啥
11/18 09:21, 33F
→
11/18 09:22, , 34F
符文監控真的是超重要的UI
11/18 09:22, 34F
→
11/18 09:22, , 35F
雖然他沒說很清楚 但我猜他說的16個病含各種不同功能的病
11/18 09:22, 35F
→
11/18 09:22, , 36F
例如主要輸出循環病4個 大招病1個 緩速病1個 降治療病1
11/18 09:22, 36F
→
11/18 09:22, , 37F
類似這樣吧 不是16個病都要一直補
11/18 09:22, 37F
還有 25 則推文
推
11/18 10:54, , 63F
WOD就是爛版本不用懷疑 先不討論系統玩法 根本整個
11/18 10:54, 63F
→
11/18 10:54, , 64F
資料片內容都不夠 後面還草草收掉
11/18 10:54, 64F
→
11/18 10:56, , 65F
WOD糞是糞 但是軍團的農夫機制和RNG也不遑多讓
11/18 10:56, 65F
推
11/18 10:58, , 66F
我是先著眼內容 都沒東西可玩 也就沒得說爛不爛
11/18 10:58, 66F
→
11/18 11:08, , 67F
這2坨糞,你的遊戲時間仍然有剩,會賺錢的糞
11/18 11:08, 67F
→
11/18 11:11, , 68F
農夫機制和RNG還是比WOD好多惹 畢竟PFF佔大宗 QQ
11/18 11:11, 68F
推
11/18 11:12, , 69F
神兵點數這東西 讓轉天賦變得實在太困難
11/18 11:12, 69F
→
11/18 11:12, , 70F
這次平均裝等升的快 一堆人抱怨自己沒有M團隊的裝等
11/18 11:12, 70F
→
11/18 11:12, , 71F
甚至我晚了一個多月回鍋 裝等跟上也跟不上團隊
11/18 11:12, 71F
→
11/18 11:13, , 72F
這問題其實蠻大的...
11/18 11:13, 72F
→
11/18 11:13, , 73F
以前這時候大部分都還在被H團隊打的不要不要的
11/18 11:13, 73F
→
11/18 11:13, , 74F
D3 是有 season 的 至少幾個月可以重來
11/18 11:13, 74F
→
11/18 11:14, , 75F
有嗎? H 就以前的普通 不都很快打通?
11/18 11:14, 75F
→
11/18 11:14, , 76F
真的,對新手超不友善的糞設計,包月一次就夠了,快退吧
11/18 11:14, 76F
推
11/18 11:18, , 77F
我就加減玩玩啦 反正也不能像以前那樣一周拓五天M了
11/18 11:18, 77F
→
11/18 11:18, , 78F
等後面神兵知識上去 現在就解解每日 打打5M
11/18 11:18, 78F
→
11/18 11:18, , 79F
拿六版來舉例好惹 過了兩個月 看預組全通H野團的數量比天
11/18 11:18, 79F
→
11/18 11:18, , 80F
錘黑石HFC都還多吧
11/18 11:18, 80F
→
11/18 11:19, , 81F
話說 5M+ 我到是覺得是不錯的設計
11/18 11:19, 81F
→
11/18 11:19, , 82F
以前只有潘達莉亞那版我有全破挑戰 所以很熟五人本
11/18 11:19, 82F
→
11/18 11:19, , 83F
我真的很弱,黑石H在當版本沒有破關,沒想到預組打爽爽
11/18 11:19, 83F
→
11/18 11:20, , 84F
現在不熟這些五人本都不行阿...
11/18 11:20, 84F
→
11/18 11:20, , 85F
至少不會浪費他們設技這麼多五人本
11/18 11:20, 85F
→
11/18 11:32, , 86F
個人還是懷念三系皆可坦 三系皆可輸出的年代......
11/18 11:32, 86F
→
11/18 11:33, , 87F
我也很懷念那個PVP看到聖騎,被暈就等著按靈魂釋放時代
11/18 11:33, 87F
→
11/18 11:34, , 88F
我也懷念玩坦戰搞老半天用百面骰擠出輾壓
11/18 11:34, 88F
→
11/18 11:34, , 89F
結果馬上被熊坦打臉的時代
11/18 11:34, 89F
→
11/18 11:35, , 90F
脫光的法師可以打爆戰士,用臉滾鍵盤的聖騎可以打爆法師
11/18 11:35, 90F
→
11/18 11:39, , 91F
PFF會喜歡測臉黑？
11/18 11:39, 91F
推
11/18 11:50, , 92F
只有你能嘴 別人不能抱怨? 包不包月都要管 吃飽太閒
11/18 11:50, 92F
推
11/18 12:20, , 93F
我只想要回冰大根 跟血蟲 其他無所謂了
11/18 12:20, 93F
推
11/18 12:24, , 94F
剛出的時候真的是英雄職業 壓迫眾生
11/18 12:24, 94F
→
11/18 12:25, , 95F
在野外也是野外王者
11/18 12:25, 95F
推
11/18 12:27, , 96F
注定沒有未來的設計 三系能坦能DD 當設計師是神
11/18 12:27, 96F
→
11/18 12:31, , 97F
真的冰大根就好 還我霜之哀傷 不要雙之哀傷
11/18 12:31, 97F
推
11/18 21:47, , 98F
當年強到其他坦dd都沒空間 4dk可以輕鬆碾5人
11/18 21:47, 98F
噓
11/18 22:23, , 99F
他媽的這才叫英雄職業阿 看看現在 還有DH 是啥拉機?
11/18 22:23, 99F
噓
11/19 00:18, , 100F
英雄建立在其他職業被打成狗熊有個屁用
11/19 00:18, 100F
→
11/19 13:21, , 101F
簡而言之，系統越來越簡化，簡到現在反而出現問題。
11/19 13:21, 101F
推
11/19 15:56, , 102F
其實也沒多簡化，東放一點，西放一點
11/19 15:56, 102F
‣ 更多 arcross 的文章
文章代碼(AID): #1OBaGqw4 (WOW)