Re: [閒聊] 暗黑三 in 山口山

看板WOW作者 (戲謔人生)時間7年前 (2016/10/21 03:47), 7年前編輯推噓208(2157670)
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※ 引述《fdfdfdfd51 ( )》之銘言: : 本來暗黑三設計上就不是給你隨時換技能啊 : 如果隨時能換技能,那你要做的事情就是 : 啊!我換這個技能就好了 : 這樣又不好玩 : 真正的好玩應該是,你選定了技能 : 然後了解自身的弱項和強項,然後對當下的情況做出反應 : 比如說你是野蠻人,就要避開小蜜蜂 : 就跟d2你法師看到冰冷無效就該立刻換房一樣 : 就跟LOL : 這麼多技能 英雄給你選 你選進去了就不能隨便換 : 要想辦法用既有的東西做出play : 神兵點數也是,你缺乏什麼 你有什麼 : 就該跟團隊"溝通" : 像我恢復德現在都沒點出移動寧靜,我都會跟團長說清楚 : 這是個線上遊戲啊,溝通,交流不是基本嗎? : 這樣做到底有什麼問題呢? : 真的搞不懂抱怨的點呢 D3跟lol都不是mmorpg,它們要怎麼設計,怎樣好玩, 都跟wow沒有直接關係,wow線上遊戲的本質也不應該 只是用來游說並讓人成全你殘缺的補專精。 說到D3的原始技能設計如何失敗,就留在D板討論就好了; 都改版幾次了還在支持設計師最初心的自我辯護, 不曉得A2劇情一開始的地形跟小密蜂彈幕在1.0的時候長怎樣, 角色技能糟成怎樣,那就真的沒什麼好聊,夏蟲不可語冰。 總之現在D3的確是個好玩的爽game,但是當初讓太多人心碎。 至於lol挑了什麼英雄,你的隊友就大概知道它具備什麼能力, 你要溝通的只是你有哪些角色,希望能跟隊友有效搭配, 這叫MOBA,不是mmorpg。 如果是wow目前的版本套在lol上面,就像你選了隨便一隻安妮進去, 說你這隻安妮壞掉了18級前不能R大,被動沒點滿游泳圈要集10層才能暈。 你覺得有溝通交流講清楚,人家就會好棒棒給你加加,最好是這樣啦。 神兵系統的優劣是可以用長篇文章來討論的,但最基礎的概念就是, 它分屍了7.0版本任一職業的完整度,但又不像一般星盤點法那樣自由, 當你封頂的時候,你的角色職業還不是完整的,它跟軍團前夕時100級沒什麼兩樣, 因為你特質沒點滿,你就仍欠缺一些能力,這跟以往版本當你封頂, 你能獲得所有的職業能力是不同的。 就以你來講,你並不是一個「我因為自由度問題所以不想點移動寧靜, 但我有其他特異功能,希望能跟團隊配合」的自由玩家; 而是用「不好意思我補專精還掰咖中,請大家多多包含」這種概念來 希望團隊收容你,前者才叫線上遊戲的溝通交流,後者是你跟你的團隊 都在忍受遊戲的失敗設計。 神兵系統不能隨時重點,或降低洗盤的消費讓它看起來比較不像是懲罰, 就是個失敗的點。現在星盤不星盤,天賦又不像天賦,看似自由可是很難回頭, 上萬點神兵點數重置的需求,在頭兩三個月實在不是個很有趣的設定。 這就是被抱怨的地方。 今天如果重置神兵點數是固定的一兩千,保證玩家快樂無比,分身玩起來 也不會這麼痛苦,大家可以盡情嘗試不同的專精與玩法,遊戲裡會有更多 有趣點法的角色可以彼此搭配,不會有你「一隻沒點移動寧靜的小D要團隊 吞下去」這種問題。 mmorpg的本質的確是交流,但是神兵系統這樣的設定無疑是降低玩家交流 的頻率(玩家能自由組團的專精窄化),增加玩家互動的門檻(神兵要點深 才能出更多的團),這種不利mmorpg的設計擺進來,要玩家不抱怨也難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.133.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1476992825.A.C8E.html

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不能同意你更多了,這篇才是重點分析
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10/21 03:53, , 2F
神兵設計真的超不利
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10/21 03:56, , 3F
同意這篇
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10/21 03:57, , 4F
34點點完之前你都不能說你擁有完整的一個職業...
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專精*
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10/21 04:35, , 6F
BZ一路改天賦系統改到現在,我覺得很明顯他們就是不喜歡
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所謂有趣多樣的玩法...
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10/21 04:37, , 8F
看看當時三系皆可坦可DD的DK
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10/21 04:57, , 9F
你對於失敗的定義好奇怪 我都能打過H難度 補量都第一
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要懷念閃避賊可以坦的時代嗎?
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這叫失敗XD? 事實上就是H難度根本不需要那麼高的強度
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失敗應該是我要去報名M團隊,然後沒點移動寧靜 才叫
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失敗吧?還是你覺得我們這些屁玩沒那麼多時間攢神力
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就叫做失敗者嗎...哎呀真是對不起
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還是你覺得那些開場就死的萌萌達比我成功?
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H不需要不代表這設計是OK的...你能打過我要幫你拍手嗎?
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歐 而且我還是為了團隊想我才特意說的 事實上不說也沒
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那你所謂的ok是指什麼?
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不要一直批評 作點建設 ok是什麼?
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10/21 05:01, , 20F
怒推 原原po根本不知所云
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10/21 05:03, , 21F
你連這篇都還沒看懂就推一堆我也是醉了,重看一遍這篇好嗎
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10/21 05:04, , 22F
沒拉 我只是想知道你所謂的ok是啥
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因為你和這篇的人一直強調 正確的道路 王道 ok
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10/21 05:05, , 24F
我想知道什麼才是正確的遊戲
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10/21 05:20, , 25F
一口氣說這麼多 似乎很生氣
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10/21 05:23, , 26F
人家在講遊戲的設計失敗 你跑出來說為什麼要罵你玩法..
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10/21 05:46, , 27F
推這篇,上篇真的無言
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10/21 05:49, , 28F
那什麼是正確的遊戲設計呢
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10/21 05:50, , 29F
好啦 我超生氣 最生氣的那種 這樣說會讓你高興嗎orz
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10/21 05:53, , 30F
我只是很認真覺得你每次都會回一些自以為很正確
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但是八竿子打不著的東西讓我覺得很疑惑而已
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這裡有誰不是回一些自己覺得正確的東西(笑
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你真要問我正確是啥,那我用阿巴瑟的台詞回答你好了
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從來沒有完美。完美是變動的目標,從未停止,能夠追求,
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但永遠達不到。 所以我們指出失敗跟為什麼批評的點
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笑死 看到最氣的那種 另外推這篇邏輯清楚
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你問我們為什麼抱怨,因為我們看到不OK 失敗的點在哪裡
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那在魔獸世界中套用的情況是什麼?
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10/21 05:55, , 39F
成功,正確,就是要先從修正錯誤減少失敗 一直前進 不是嗎
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還有 813 則推文
還有 5 段內文
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我說 你們知道德魯伊還有夢行者這特質嗎
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而且又不是點了移動寧靜才能用寧靜...
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還以為跳針完了......怎麼還繼續跳 我的天啊
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恩 別人說職業怎麼玩都是跳針耶 不就好棒棒
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玩牧師懂德魯伊 超神理解力
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慢慢跳,小的不奉陪
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不懂不要裝懂啊XD
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上面解釋清楚的非常多了,不需要我重複
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解釋什麼?點了移動寧靜才能放寧靜XD
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我看到快笑哭...到底是誰在跳針
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一堆真正有玩德魯依的都告訴你 移動寧靜是怎麼回事
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10/21 16:01, , 864F
我都不好意思說某樓說的頭頭是道其實根本沒補過吧
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10/21 16:02, , 865F
而雲霧你不要把屎放得太爛事實上也不需要移動寧靜啊..
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人不要臉真的天下無敵 (遠望
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10/21 16:14, , 867F
雞同鴨講
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只能說有這樣的團隊要好好珍惜
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珍惜啥,我們預組喊一堆人來打的野團
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所以我就說 我說話的方式錯了 導致你們沒玩德的人 根
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10/21 16:20, , 871F
本沒搞清楚程度的問題...
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10/21 16:28, , 872F
又在說別人沒玩過,問題點根本不是在那邊...
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10/21 16:29, , 873F
你不只說話的方式錯,你連說話的目的跟內容都是錯的
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10/21 16:29, , 874F
你搞清楚這個重點了嗎?
10/21 16:29, 874F

10/21 16:30, , 875F
不是最後回推文就代表你是正確的...
10/21 16:30, 875F

10/21 16:37, , 876F
1.你沒搞懂這篇到底想討論啥 2.在raid裡一個能應對更多
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10/21 16:37, , 877F
狀況的大招價值絕對比觸發增加hps更有意義
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10/21 16:38, , 878F
光是一個移動中使用就比單純的原地使用效益大太多
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10/21 18:28, , 879F
只看數字沒帶腦的人,其他補職更能知道有你這個大招的差
10/21 18:28, 879F

10/21 18:28, , 880F
別,沒人說沒有移寧就不能放寧靜啊你有事嗎?只是raid
10/21 18:28, 880F

10/21 18:28, , 881F
移動戰多能邊跑邊放的補師大招不多所以相對的好用與珍貴
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10/21 18:28, , 882F
,你已經變成沒當過總統就少囉嗦總統事情的人了,棒ㄛ
10/21 18:28, 882F

10/22 00:34, , 883F
為什麼你的邏輯可以這麼強!不能同意你更多了
10/22 00:34, 883F

10/22 00:53, , 884F
Q:移動的寧靜讓不能移動的寧靜相較之下殘廢了 這樣不好?
10/22 00:53, 884F

10/22 00:54, , 885F
A:我寧靜不能移動還是打過H團 所以這是沒有的事情
10/22 00:54, 885F

10/22 01:19, , 886F
原po的邏輯很強,然後跳針式推文超有趣
10/22 01:19, 886F

10/22 01:20, , 887F
我包了一季,然後某天覺醒就quit了,應該還剩2個多月
10/22 01:20, 887F

10/22 01:20, , 888F
簡單說,就是農,而我不想當農夫這樣
10/22 01:20, 888F

10/22 02:55, , 889F
推這篇,分析的太好
10/22 02:55, 889F

10/22 02:57, , 890F
然後某fd的推文跳針到莫名奇妙的好笑
10/22 02:57, 890F

10/22 11:30, , 891F
推這篇
10/22 11:30, 891F

10/22 15:46, , 892F
通篇邏輯混亂思想不一緻
10/22 15:46, 892F
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