Re: [情報] 黑石鑄造廠、製作裝裝等+5

看板WOW作者 (阿風)時間9年前 (2015/03/15 20:16), 9年前編輯推噓13(14推 1噓 96→)
留言111則, 22人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
: → emip: 英雄跟普通根本是重複的 事實上只要留其中一種就可以 03/15 10:31 : → emip: 不曉得做兩個只有數值不同的副本意義合在 03/15 10:32 失焦的部分先放一邊，對於這段話，我說一下我的理解。 我認為emip大大想要描述的情境，姑且稱為e猜想，內容是這樣的： ------------------------------------------------------------------------------- 1.如果普通和英雄的技能組合都沒有改變，只有數據提升 2.然而，玩家的生命、傷害等數值也藉由裝等提升 那麼，如果上述1和2的提升幅度是相同的 ，不就造成，普通王貓普通坦也是一拳打20%，英雄王貓英雄坦也是一拳20% 那這樣兩次拓荒玩家的體驗應該是一模一樣 那弄兩次是何苦來哉呢？？ -------------------------------------------------------------------------------- 事實上紅字的部分理解有誤了，數據提升四個字無法擴張解釋為同比例縮放 一旦不是同比例縮放，王的致命環節就隨之變動，進而迫使整個戰術必須重新修改 那麼，玩家體驗何來相同？ -- 聽好了，你在想這些無聊事的時候，時間正一刻一刻地從我們身旁流過... 這些流過的時間不只是你的生命，也是我的生命啊！ ── 炎尾燃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.80.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1426421773.A.07F.html ※ 編輯: seraphwind (114.27.80.231), 03/15/2015 20:16:48
→
03/15 20:18, , 1F
他只要一句他覺得只是數據問題 就天下無敵了
03/15 20:18, 1F
→
03/15 20:19, , 2F
那篇推文從頭到尾就只提出個數值數值 根本沒個內容可言
03/15 20:19, 2F
→
03/15 21:23, , 3F
他就覺得多個H模式 很美宋阿 又沒人逼他打XD
03/15 21:23, 3F
→
03/15 21:55, , 4F
我覺得是天槌跟5人英雄的裝等銜接沒做好
03/15 21:55, 4F
→
03/15 21:56, , 5F
剛回鍋朋友說現在H模式跟以前的普通差不多強度
03/15 21:56, 5F
→
03/15 21:57, , 6F
如果真是這樣的話5人畢業應該就要能打得掉英雄天槌
03/15 21:57, 6F
→
03/15 21:59, , 7F
5人跟天槌的裝等差太多 天槌跟黑石差太少 顯得普通黑石多餘
03/15 21:59, 7F
→
03/15 22:21, , 8F
他會不會是指技能變化 普通->火車
03/15 22:21, 8F
→
03/15 22:21, , 9F
英雄->過去還會倒退的火車
03/15 22:21, 9F
→
03/15 22:22, , 10F
傳奇-> 開門跟來車沒有符合的騙人火車
03/15 22:22, 10F
→
03/15 22:22, , 11F
並沒有好嗎.
03/15 22:22, 11F
→
03/16 02:11, , 12F
還是說他是指技能變化 高爐普通：元素師有盾要炸掉
03/16 02:11, 12F
→
03/16 02:12, , 13F
英雄：元素師有盾還會插火圖騰跟開嗜血
03/16 02:12, 13F
→
03/16 02:13, , 14F
傳奇：元素師現在學會了復生和星界轉移
03/16 02:13, 14F
→
03/16 06:53, , 15F
目前普通兩個副本的問題是低裝等640,650去打 基本上是難打
03/16 06:53, 15F
→
03/16 06:53, , 16F
難打到戰術執行力以及個人手法要求都快跟h一樣了... 天槌7
03/16 06:53, 16F
→
03/16 06:53, , 17F
王 普通跟h差異太小 體驗也差不多
03/16 06:53, 17F
→
03/16 07:07, , 18F
我是不這麼認為 普通跟H差異還是蠻大 坦補感受最深吧
03/16 07:07, 18F
→
03/16 07:53, , 19F
關鍵就在同一招打下來普-30%英雄-60%，非同比例
03/16 07:53, 19F
→
03/16 08:21, , 20F
坦超有感 普通的獸王小怪打我像抓癢 h的不開招真的會死
03/16 08:21, 20F
推
03/16 09:47, , 21F
如果 團隨/普通/英雄/傳奇的火車是小傷/大傷/瞬殺/瞬殺
03/16 09:47, 21F
→
03/16 09:48, , 22F
BZ想設計成 大傷/瞬殺/瞬殺/瞬殺 或 小傷/中傷/大傷/瞬殺
03/16 09:48, 22F
→
03/16 09:48, , 23F
其實都是一樣 只是一個難度遞增而已
03/16 09:48, 23F
→
03/16 09:50, , 24F
假若拿掉一個英雄 設計成小傷/大傷/瞬殺或大傷/瞬殺/瞬殺
03/16 09:50, 24F
→
03/16 09:51, , 25F
其實沒有什麼不同 難度遞增是明擺在那邊的事情
03/16 09:51, 25F
→
03/16 09:53, , 26F
我所說的是英雄的機制如果跟普通一樣 那為何要讓人多打一次
03/16 09:53, 26F
→
03/16 09:55, , 27F
假若3.0-5.0的英雄副本 從來沒有多新招 只是變痛
03/16 09:55, 27F
→
03/16 09:57, , 28F
巫妖王沒有多出陷阱沒有多出靈魂 拉格沒有多出長腳
03/16 09:57, 28F
→
03/16 09:58, , 29F
請問你是否會覺得 我幹麻多打一次一樣的東西? (就比較痛)
03/16 09:58, 29F
推
03/16 10:03, , 30F
比較痛就可能補不起來阿? 想想D3小蜜蜂
03/16 10:03, 30F
推
03/16 10:05, , 31F
事實就是，比"傷害/裝等素質"的情形下H>N，就變難阿
03/16 10:05, 31F
推
03/16 11:33, , 32F
機制一樣，容錯率降低，DPS跟HPS要求上升，就是變難
03/16 11:33, 32F
推
03/16 11:51, , 33F
既然你自己都說，何必再打一次一樣技能的副本，那你就不要
03/16 11:51, 33F
→
03/16 11:51, , 34F
打，沒人逼你都要打
03/16 11:51, 34F
推
03/16 11:54, , 35F
我剛好是一週只打兩天，總共約4-5小時的團隊，當我們普通打
03/16 11:54, 35F
→
03/16 11:54, , 36F
順，我們挑戰英雄，如果你們英雄農裝挑戰傳奇而已
03/16 11:54, 36F
推
03/16 11:58, , 37F
難度多幾種，讓各種層級的玩家挑選自己適合的難度挑戰，誰也
03/16 11:58, 37F
→
03/16 11:58, , 38F
沒礙到誰，如此而已
03/16 11:58, 38F
→
03/16 12:07, , 39F
以E大所言 我覺得全都只有素質不同而已 就算改機制也是
03/16 12:07, 39F
還有 32 則推文
→
03/16 14:16, , 72F
傳奇確實是機制不一樣 而且講明了只給20人打不彈性
03/16 14:16, 72F
→
03/16 14:16, , 73F
就他的訂未來說 我也認為有這個難度很合理
03/16 14:16, 73F
→
03/16 14:16, , 74F
定位
03/16 14:16, 74F
→
03/16 14:29, , 75F
呵呵
03/16 14:29, 75F
推
03/16 16:31, , 76F
如果照你這種無限上綱的邏輯 傳奇跟英雄也一樣 多一招然
03/16 16:31, 76F
→
03/16 16:32, , 77F
後其他招比較痛就要你再打一次 你怎麼就可以接受啦?
03/16 16:32, 77F
推
03/16 16:36, , 78F
你還是搞不懂調難度只是為了給各種程度的玩家適合的遊樂
03/16 16:36, 78F
→
03/16 16:37, , 79F
方式 照你說的分那麼多階最後玩家會過於分散 傳奇特別設
03/16 16:37, 79F
推
03/16 16:40, , 80F
計過是因為這是遊戲的終點 普通英雄一定要差很多是誰規
03/16 16:40, 80F
→
03/16 16:41, , 81F
定的? 合理到底指的是什麼理啊?
03/16 16:41, 81F
推
03/17 01:52, , 82F
某人理解能力差到不行，不要在洗文了。理由很簡單...
03/17 01:52, 82F
→
03/17 01:52, , 83F
在SOO版本時，推出了彈性人數機制就是現在的普通模式。
03/17 01:52, 83F
→
03/17 01:53, , 84F
英雄模式就是仿照以前的大小團(25/10人)固定人數模式，這
03/17 01:53, 84F
→
03/17 01:54, , 85F
會造成某種遊戲上不便的情況，團隊減傷就是個很好的例子。
03/17 01:54, 85F
→
03/17 01:55, , 86F
只是Bz隨著跟客戶群的互動，發現彈性人數機制很有助益，並
03/17 01:55, 86F
→
03/17 01:57, , 87F
使用在現在的英雄模式上罷了。數值成長幅度都只是細節狀況
03/17 01:57, 87F
→
03/17 01:57, , 88F
，不是區分難度的主因。
03/17 01:57, 88F
→
03/17 01:58, , 89F
所以現在的說法就是，遊戲廠商根據不同的客戶群有難度分別
03/17 01:58, 89F
→
03/17 02:00, , 90F
，儘管只是在數值認知上的變動(無大改變)，還是能各其所需
03/17 02:00, 90F
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03/17 02:01, , 91F
。遊戲商開發遊戲目的就是為了賺錢，賺取不同客戶層是很棒
03/17 02:01, 91F
→
03/17 02:02, , 92F
的方法，當然這也不是一個短時間就能找出來的(可以用某種
03/17 02:02, 92F
→
03/17 02:02, , 93F
方式來細分「更多」的客戶群)。
03/17 02:02, 93F
→
03/17 02:04, , 94F
英雄模式可以彈性人數，只是為了使其「便利」於客戶群推進
03/17 02:04, 94F
→
03/17 02:06, , 95F
遊戲內容來降低以前遊玩要所耗費的資源，就這麼簡單。
03/17 02:06, 95F
→
03/17 02:14, , 96F
如果能理解玩家在玩到某個門檻發現下一門檻的資源耗費更勝
03/17 02:14, 96F
→
03/17 02:16, , 97F
現在，該玩家就暫時不會繼續付費遊玩，而遊戲商的收入就會
03/17 02:16, 97F
→
03/17 02:17, , 98F
下降。所以說，看起來是相同東西的遊戲機制，只是碰巧而已
03/17 02:17, 98F
→
03/17 02:18, , 99F
後面應該不會再細分切割成更多難度，當然也沒必要刪掉當前
03/17 02:18, 99F
→
03/17 02:20, , 100F
的某一難度，這些都要考量到組織一個團隊的所要耗費的資源
03/17 02:20, 100F
→
03/17 02:26, , 101F
中，取其一個平衡點(2層相同可能只是賽到有助於達到遊戲最
03/17 02:26, 101F
→
03/17 02:26, , 102F
終內容)。
03/17 02:26, 102F
推
03/17 13:25, , 103F
奇怪 用意不就是讓個個不同層級的玩家都能有選擇嗎?
03/17 13:25, 103F
→
03/17 13:27, , 104F
你不喜歡打2次也能打傳奇就好啊 搞不懂這設計為什麼會讓
03/17 13:27, 104F
→
03/17 13:27, , 105F
你這麼崩潰?
03/17 13:27, 105F
→
03/18 12:11, , 106F
我上一篇有講過為什麼不認為分普/英的必要性是市場區隔了
03/18 12:11, 106F
→
03/18 12:12, , 107F
各難度是要一層一層打上去的 好比去應徵
03/18 12:12, 107F
→
03/18 12:13, , 108F
第一關要求資格 第二關筆試 第三關面試
03/18 12:13, 108F
→
03/18 12:14, , 109F
結果把第二關拆成考兩次 第一次要60過關 第二次80過關
03/18 12:14, 109F
→
03/18 12:14, , 110F
請問必要性在哪裡?
03/18 12:14, 110F
噓
03/20 02:36, , 111F
必要性就是要刷掉考不到80分的人 不到80分H打不過 懂嗎
03/20 02:36, 111F
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