Re: [問題]有人對哲學、人工智慧、知覺心理學都有꼠…

看板W-Philosophy作者 (沒事摸)時間18年前 (2006/06/27 17:54), 編輯推噓0(000)
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: 為什麼要提到「多重可具現性」? : 我已提到,試圖以電腦來表現心靈性質的研究,一般不是電腦科學家在做的 : 事情,除非有人能證明,如果不先建構心靈性質就不能做複雜資訊處理。 基本上,所有的關於認知的表現都是屬於心靈的表現。你如果要設計一個"看"的到 東西的機器人,那麼就已經涉及"看"的認知概念,在看以後還要將資訊處理,讓機器人 閃避障礙物,這時候就出現了"選擇",這難道不是心靈性質嗎? 再者,以電腦來表現心靈性質的研究很不巧的剛好都是電腦科學家在做的 如果你有偶爾翻翻科學人雜誌就知道,當代人工智能的發展還是以多重可具現性 作為基礎試圖尋找能夠具現心靈的東西,你電腦裡的半導體,加上一套符號操作系統 就可以讓你跟電腦玩很久。 我們不用證明必須先建構心靈性質才能做複雜資訊處理,但是你要告訴我還有甚麼東西 可以處理複雜資訊?也就是說,你必須重提甚麼是"處理複雜資訊"這過程 : 雖然我不是很清楚現在大家的認知,但就目前的理論來說,一個有效的複雜 : 資訊處理系統,應當是不可輕易重製/再現的。因為它必然跟其「成長」的 : 歷程高度相關,如果它要有足夠效能,所輸入的資訊就必定是複雜的、不易 : 再現的巨量資訊,其系統也將複雜到難以停止,也難以確定某一時刻的所有 狀態。 即使是如此,這個資訊依然是被某物質所表現,基本上我們可以認為"資訊"一但 被理解便必有一心靈對象的作用,也就是說,當某物能夠得之資訊便意味著他有心靈 的作用。 即使是當下最新潮的量子電腦(或是量子腦理論)都還是以多重可具現性為基礎 為什麼要提到「中文房間論證」? : 中文房間本身就是一個幾近不可能的事情,等於是拿錯誤的前提來談問題。 你必須先搞清楚,這是一個思想實驗,而思想實驗的目的不再於實行操作的可能與否 重點在於,符號操作系統是否能視為"理解"資訊? : 圖林算機跟遺傳因子密碼差很多耶!!有著根本上的不同 圖林算機指的是一套面對"將有"的事實採取不同行為反應的程式系統。 遺傳因子是指將"已有"的蛋白質分化成因鹽基排列造成的性狀表現。 我們不會認為因為我的DNA所以我看到老太太過馬路會去扶她 也就是說,遺傳因子的排序並不會造成行為的差異。 一般來說,大家相信,一個適切的複雜系統,與圖林機之間,能有更多的 : 因果解離層次(底層系統的狀態改變不必然造成上層系統的變化),才能 : 達致更強大的複雜資訊處理能力。 甚麼是複雜系統?如果是圖林機,我可以馬上寫出一個簡單的給你 但我不能明白的是複雜系統的形式或是結構為何? : 現在的問題主要是機器的運算能力,不足以讓我們形成如同「物理-化學 : -分子生物-生物」這樣的層次現象,電腦科學家現在的工作,就是儘量 : 想辦法簡化但不化約複雜系統,以減輕電腦的運算負擔。 : 機器學習不談論「心靈」,但會談論「複雜」ꄊ 我想,你所說的複雜系統可能根本上是心靈系統,心靈本身也具有不可化約性 哲學家的工作大概就是儘可能的簡化心靈系統....(笑) 重點在於,你一但提到電腦的運算,就相當於承認多重可具現性,而一但承認此性質 就無法不去面對心靈的不可化約性,然後就會自相矛盾...(相信有學過心哲的朋友都 知道這個論述的內容) : 所以,常見的機器學習方法並不是在建構圖林機的規則,規則往往是不會 : 變動的,變化的是資訊透過這些規則所形成的系統。 你一定沒有玩過圖林測試....XD : 我說的很簡單,細節部份就煩請有能者多勞了^^ -- 該忤逆的事情太多, 那就逆天吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.151.188
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