Re: 想問一個有趣的問題

看板W-Philosophy作者 ( )時間20年前 (2004/05/07 19:35), 編輯推噓4(400)
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※ 引述《A1Yoshi (寬廣 無際)》之銘言: : ※ 引述《PanJC ((#‵Д′)f〒﹌﹌﹌﹌﹌ꄩ》之銘言: : : 我是個路人,最近開始對哲學有興趣,但昨天聽到有句話 : : 滿有意思的,有人說 : : "世上除了變以外,沒有東西是不變的" : : 那世上到底有沒有不變的東西丫(或都世上的東西是不是都會變丫)... : : 還是那只是個文字遊戲而已? : 首先要先瞭解,什麼叫"東西"(thing),再來討論東西分兩種,一種會變,一種不會變。 : 只是繼續想,妳可能會發現連什麼叫東西妳都會搞不清楚。 : 這不是文字遊戲,而是人透過語言認識世界,或者人認識這世界時會產生的問題。 : 我把妳的問題重新講一次,妳看看會不會有點新的心得。 : 所謂東西改變,意思應該是說,東西A變成東西B。那妳的問題就變成說,是不是有一種 : 東西A它不會變成其他任何東西(B、C、D...)? : 我覺得那是不大可能的。理由很簡單,因為只要時間在流動,任何一種粒子就不大可能 : 毫無變化。東西A只要有一顆原子(電子、夸克)跑掉,原則上它就不是東西A,而變成 : 東西B。 : 當然從這裡可以看出來我所謂的東西A是由其組成成分彼此的相對空間位置來決定。 : 一旦組成成分有任何一丁點的相對空間位置改變,它嚴格來說就不是原本的東西,變成 : 新東西。 : 不過要是妳可以發明一台機器,讓東西A的每一個成分小粒子都乖乖待在原地,那東西A : 就有可能一直維持原狀,不改變。 : 我要強調,這是我的解釋,我對所謂的"東西"是這樣看待。 : 這問題其實很有意義。這問題問到了一件事,就是等同的問題。到底,當我們說"東西A : 沒有改變"是什麼意思?昨天的妳和今天的妳,嚴格來說是不一樣的東西(照我上面的 : 說法)。但我們,包括妳自己都還是會說那是同一個人。 : 所以到底,"東西A沒有改變",是什麼意思?使東西A維持仍是東西A的條件到底是什麼? : 隱約似乎想回答:東西A的本質不變,所以它仍是東西A。 : 好,那到底什麼叫做本質?東西A的本質是什麼?真的用組成成分的相對空間位置來 : 解釋或定義嗎?顯然又不足夠。 : 先跳過這問題。到底存不存在不會變成其他東西的東西A? : 我覺得答案是:當然可能。不過事實是,大部分的東西都不斷地變成其他東西。 如果從Elea學派的觀典來看 , 如果我們把東西區分成存有和虛空的 . 存有的東西是存有的 , 不存在的東西是虛空的 意思就是說 今天要是有一個東西不存在 , 那麼我們就不會說它是存有的,是exist的 如果他是存有的,我們也不會說它虛空 像空氣,像小狗小貓 像你像我 對這個世界來講,我們所能夠體認到存在的事物都是存在的 而不存在的東西都是不存在的都是虛空的 第二個觀點 ,存有是一 . 存有是一個的不是多個的 , 所謂的多個是指我們能夠區別 出來,也就是在存有和存有之間必然有一個不是存有的東西,使得存有被區分出來,那麼 不是存有的東西是什麼呢?不就是虛空嗎,可是,虛無的東西是不存在的,存有和存有(假設 為多)微觀來看它之間應該存在一個不是存有的東西,但是不是存有的東西並不存在, 所以存有是不能分割的也就是說存有是一 第三個觀點是存有不變動,想想看什麼是變動呢 也就是一變化二運動 所謂變化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.57.8

推 140.112.122.13 05/07, , 1F
我的功力不夠=.=a...
推 140.112.122.13 05/07, 1F

推140.112.214.249 05/08, , 2F
這位比較強。
推140.112.214.249 05/08, 2F

推 210.85.114.28 05/08, , 3F
我看不懂他在寫什麼 呵呵
推 210.85.114.28 05/08, 3F

推140.112.249.173 05/11, , 4F
這位講得比較好
推140.112.249.173 05/11, 4F
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