Re: [問題] 關於日本國家隊如何選拔

看板Volleyball作者 (抒情搖滾)時間4年前 (2019/10/14 13:35), 編輯推噓5(8推 3噓 110→)
留言121則, 9人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
原文推文有人提到日本每年有選拔測驗，但是我不太知道所謂選拔測驗是什麼，該版友未 解惑，若有其他人知道，希望能說說，來漲見識。 原文推文有人（剛好和上面是同一人，但我沒有要針對特定對象喔，理性再來）提到，中 華（女排）隊員被當免洗筷，我也想再說一點看法， 1.國家隊是什麼地方 直接講結論，我不認同國家隊是等同培訓中心的存在。 基本功不紮實，應自行加強；比賽經驗不豐富，找聯賽打，台灣聯賽強度不夠，可以出國 闖天下。 國家隊了不起帶14名球員出去，哪來這麼多位置去放球迷眼中的遺珠。 最喜歡的是那種拿來就能用的球員， 當然會有賽前集訓，我覺得這個在不同國家會有不同作法，但集訓的重點應該是捏合球員 、培養默契、演練不同戰術、研究假想對手等等，也可能會有針對特定球員的特定技術做 調整或加強，例如發球方式、扣球技術、一傳習慣等，但這不代表國家隊的成立是一個長 期培訓的養成班。 任務結束之後，球員就回到各自的生活去，要打聯賽、結婚生子、唸書等等都有各自的規 劃與安排，國家隊只是一個臨時召集成立的短期隊伍。 2.國家隊的目標 每個隊伍成立都有各自的目標，依訂定目標或方向選擇合適的球員，就是正確的事。 一般比較常見的球迷對國家隊的質疑是認為國家隊挑選出來的球員，並不具備完成目標的 能力。 目前的氛圍則是質疑國家隊的目標，因為現階段直接對老隊員關上大門。 其實我覺得這點不那麼值得討論，以成績論，過去幾年中華女排國際賽成績並不算太好， 那麼把這一批人全部換掉，究竟對不起誰了呢？指望這些球員殺進東京，更是毫無根據的 想像。 我覺得用免洗筷來形容球員，實在是沒有必要，因為這種更新汰舊，實在太正常。用不到 你，就是請你回家。 義大利女排有位球員Diouf，已經參與集訓結束了，在臨出發搭機參加比賽前，被簡訊通 知不用參賽了，有位更好的球員能來。（我的印象是這樣，有誤歡迎指正謝謝） 沒有入選國家隊，就做好自己該做的事，也許有一天用得上你的時候，還會找你。 ※ 引述《austin97112 (aus112334)》之銘言： 網路上找了很多資料都沒一個明確的資料 蠻好奇日本的選拔制度 是跟我們一樣排協內定嗎 還是有一個比較公開的選拔制度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.113.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Volleyball/M.1570612103.A.8EE.html
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10/09 17:17,
不是都看主教練的喜好嗎？選一批大名單集訓再刪到最後名
10/09 17:17
→
10/09 17:17,
單
10/09 17:17
推
10/09 18:57,
今年的世排 日本國家隊讓人好驚艷
10/09 18:57
→
10/09 18:58,
防守本來就很厲害了 大部分也都改用強力發球
10/09 18:58
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10/09 18:59,
不過攔中還是跟一流隊伍有點差距
10/09 18:59
推
10/09 19:21,
每年有選拔測驗，然後日本一二軍很明確，都會排出去打
10/09 19:21
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10/09 19:21,
國際或區域比賽，臺灣一二軍形同虛設，不管任何比賽都
10/09 19:21
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10/09 19:21,
派一軍。
10/09 19:21
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10/09 19:23,
日本是老人帶晚輩一起衝，臺灣就一批一批的整體（被）
10/09 19:23
→
10/09 19:23,
退役。
10/09 19:23
推
10/09 20:30,
因為現今台灣一軍打別人二三軍才有機會拿好名次 某會才
10/09 20:30
→
10/09 20:30,
會看起來有在做事 根本短視近利
10/09 20:30
推
10/09 21:03,
請問所謂日本每年的選拔測驗是什麼？如何進行？想知道
10/09 21:03
推
10/09 21:33,
基本是由職業聯賽，大學聯賽的表現來決定人，不過多少
10/09 21:33
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10/09 21:33,
還是有別的考量就是了（那邊水感覺也蠻深的…）
10/09 21:33
推
10/10 00:51,
當然也有培養後進的意味啊，不然當初宮下遙整個被罵翻
10/10 00:51
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10/10 00:51,
我是說上場的表現
10/10 00:51
推
10/12 22:34,
福澤進攻進步好多，加上本來就很好的防守，幾乎擠掉柳
10/12 22:34
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10/12 22:34,
田
10/12 22:34
推
10/13 21:41,
今年日本感覺前四很有希望
10/13 21:41
推
10/13 22:01,
已經是四強了哦
10/13 22:01
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10/13 22:02,
他們離得牌只差一場了
10/13 22:02
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10/13 22:02,
日本男排上次在世界盃拿牌已經是42年前的事了
10/13 22:02
推
10/14 00:29,
日本要拿牌不只是差一場，是要自己贏還得波蘭美國輸球
10/14 00:29
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10/14 00:29,
，感覺第一階段輸給波蘭二隊真的可惜了
10/14 00:29
推
10/14 01:19,
1986年出生的老將福澤達哉真的越來越猛，之後好像要去
10/14 01:19
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10/14 01:19,
歐洲打聯賽了。人家老將是越培訓越強，反觀臺灣免洗筷
10/14 01:19
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10/14 01:19,
來著？
10/14 01:19
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10/14 01:22,
另外山內狀況是不好嗎？感覺沒什麼上場
10/14 01:22
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10/14 01:27,
打伊朗在場上的時間才比較多
10/14 01:27
推
10/14 12:30,
日本這次已經至少是第四名了
10/14 12:30
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10/14 12:33,
在一定機率下，日本甚至能拿銀牌
10/14 12:33
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.230.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Volleyball/M.1571031337.A.B4C.html
推
10/14 15:31, 4年前 , 1F
福澤以前攻擊就很強,柳田才是後輩吧! 福澤後來有傷
10/14 15:31, 1F
→
10/14 15:31, 4年前 , 2F
消失了一陣子
10/14 15:31, 2F
→
10/14 15:32, 4年前 , 3F
福澤是清水同批的,算老將了
10/14 15:32, 3F
推
10/14 16:30, 4年前 , 4F
我認為打不出成績 除了選手之外還有排協也要扛起責任
10/14 16:30, 4F
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10/14 16:30, 4年前 , 5F
早已不是第一次聽到賽前轉機排得很趕 選手沒有時間調適
10/14 16:30, 5F
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10/14 16:31, 4年前 , 6F
近期的還有 大賽前被安排去中國跟那邊的青年隊移地訓練
10/14 16:31, 6F
還有 75 則推文
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10/18 20:21, 4年前 , 82F
想免費用還不用付出阿 真方便 這樣會有人打才有鬼
10/18 20:21, 82F
噓
10/19 09:16, 4年前 , 83F
台灣目前並沒有職業排球隊也沒有類似中華職棒與棒協的系統。
10/19 09:16, 83F
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10/19 09:16, 4年前 , 84F
所以從母隊選拔到國家隊的概念，目前都是排協想怎麼玩就怎麼
10/19 09:16, 84F
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10/19 09:16, 4年前 , 85F
玩。被徵召的球員比賽期間受傷，有替球員保險嗎？有不錯的營
10/19 09:16, 85F
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10/19 09:16, 4年前 , 86F
養金嗎？對球員使用限制有約束力嗎？拒絕徵招就坐球監？這種
10/19 09:16, 86F
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10/19 09:16, 4年前 , 87F
徵召制度在球員有職業球團和工會的保護之下才會完整，才會讓
10/19 09:16, 87F
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10/19 09:16, 4年前 , 88F
球員知道為國爭光也能吃飽飯。雖然國家給的資源不多，多半也
10/19 09:16, 88F
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10/19 09:16, 4年前 , 89F
是先有成績才有資源，才有這樣的徵召制度，但是我不認同沒有
10/19 09:16, 89F
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10/19 09:16, 4年前 , 90F
保障的徵召方式。另外，一個退役的球員可以做很多事情，可以
10/19 09:16, 90F
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10/19 09:16, 4年前 , 91F
當專項的體能訓練師、治療師、科學分析或情蒐人員等等，台灣
10/19 09:16, 91F
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10/19 09:16, 4年前 , 92F
在這方面還是十分缺乏，分析情蒐還有很多進步空間，或者回到
10/19 09:16, 92F
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10/19 09:16, 4年前 , 93F
基層訓練選手等等。我很願意討論，但請不要覺得什麼都不了解
10/19 09:16, 93F
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10/19 09:16, 4年前 , 94F
。
10/19 09:16, 94F
推
10/19 12:43, 4年前 , 95F
退役人員可以當治療師跟科學分析？請尊重專業好嗎。
10/19 12:43, 95F
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10/19 14:08, 4年前 , 96F
大哥，這位大哥，台灣有無職業環境跟國家隊的任務，這二
10/19 14:08, 96F
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10/19 14:08, 4年前 , 97F
者之間，有什麼關係？
10/19 14:08, 97F
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10/19 14:13, 4年前 , 98F
我真的上面講了我的想法，國家隊的成立與召集本來就視為一
10/19 14:13, 98F
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10/19 14:13, 4年前 , 99F
種任務型編組，可能總教練或其他職位是聘請而來的，是一
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10/19 14:13, 4年前 , 100F
種僱傭關係，但球員是徵召而來的這應該沒有問題吧。如果從
10/19 14:13, 100F
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10/19 14:13, 4年前 , 101F
任務型編組這樣的性質出發，就不應把國家隊視作一個培訓
10/19 14:13, 101F
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10/19 14:13, 4年前 , 102F
的組織。
10/19 14:13, 102F
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10/19 14:18, 4年前 , 103F
國家隊的任務很簡單，參加比賽，取得目標成績。達到目標，
10/19 14:18, 103F
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10/19 14:18, 4年前 , 104F
任務完成。因為這時候被選進國家隊出賽的成員，已經是國家
10/19 14:18, 104F
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10/19 14:18, 4年前 , 105F
隊員了，例如：某年亞錦賽成員、某年亞運成員，或者說國
10/19 14:18, 105F
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10/19 14:18, 4年前 , 106F
手。賽前的集訓目標，基本上是為了緊接著的比賽。
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10/19 14:21, 4年前 , 107F
我沒有說國家不能培訓選手，如果要定期選一批人來進行計畫
10/19 14:21, 107F
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10/19 14:21, 4年前 , 108F
性訓練或是其他方式，我不知道我也沒意見，但那不叫國家
10/19 14:21, 108F
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10/19 14:21, 4年前 , 109F
隊，難道每個去培訓的人最後都能用嗎？還是最後每個人都在
10/19 14:21, 109F
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10/19 14:21, 4年前 , 110F
出賽名單上？可以想見絕對不是，所以我認為，不應把國家
10/19 14:21, 110F
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10/19 14:21, 4年前 , 111F
隊視作培訓的地方。
10/19 14:21, 111F
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10/19 14:25, 4年前 , 112F
你從一開始就看錯我的論點，然後還不斷發散你的想法，這
10/19 14:25, 112F
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10/19 14:25, 4年前 , 113F
根本不是有效的討論。
10/19 14:25, 113F
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10/19 14:29, 4年前 , 114F
再來，最讓我覺得不爽的是，請問BNT，你把專業當作什麼？
10/19 14:29, 114F
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10/19 14:29, 4年前 , 115F
輔導退役的球員去當專項體能訓練師？治療師？科學分析？
10/19 14:29, 115F
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10/19 14:29, 4年前 , 116F
情蒐人員？你乾脆說國家來成立一個退輔制度，輔導球員就業
10/19 14:29, 116F
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10/19 14:29, 4年前 , 117F
好了。
10/19 14:29, 117F
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10/19 14:39, 4年前 , 118F
我也同意國家應該保障受徵召球員的應有權益，但是這都跟
10/19 14:39, 118F
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10/19 14:39, 4年前 , 119F
我原來要說的，不是同一件事，拜託一下請自己再看清楚一點
10/19 14:39, 119F
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10/19 14:39, 4年前 , 120F
，不要任意混為一談，讓我要不斷解釋，還被人家說口氣不
10/19 14:39, 120F
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10/19 14:39, 4年前 , 121F
知道在兇幾點的。
10/19 14:39, 121F
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