Re: [問題]一個問題請教
※ 引述《BNT (Boo?Fuck you!)》之銘言：
: 最近十月份 新生盃的季節
: 我們學校 A隊因為新生宿營的關係 所以想和B隊另外喬時間比賽
: 但是B隊很堅決的說無法喬時間
: 後來經過一些協商 "B隊同意A隊缺人的部份可以由A隊的第二隊補齊"
: 由於我們學校賽制上規定 至少三位新生在場上 所以A隊有三個新生學妹 三個學姊
: 比賽當時A隊缺一位學姊
: 根據之前協商 A隊從第二隊派一名學姐上場
: 裁判比賽前也知道雙方有此協議
: 第一局B隊輸
: 第二局A隊將替補上場的學姊換下 換上第二隊的另外一位學姊
: 比數約十幾分 B隊落後時 場內在比賽中的球員 向第二裁判提出查學生證的要求
: 第二裁判當時說 比賽當中不得要求查學生證 繼續比賽
: 第二局結束 B隊輸
: B隊也有抗議為什麼不能查學生證 說當初協商只答應A隊只能換學妹
: (意思就是場上的三名新生才能調換 學姊不行)
: 請問一下板上的各位 如果遇到如此的情況
: 應該要如何裁定?
: 1.A隊輸 查無此人沒收比賽
: 2.B隊輸 自己打不贏還怪裁判不能查學生證
: 個人覺得
: 照正常的程序走 A隊是輸了比賽
: 查學生證和秩序冊 是沒有學姐在名單上 比賽沒收
: B隊雖然贏了 卻輸了更多東西
: 當初在協商時 為何B隊不先詢問A隊是缺學姊還是學妹
: 做出最有利你們的協商
: 等到快完了才說 只能換學妹
原PO似乎和我同校
不知道原PO比賽當時是否在場
協商時間時我並不在場
我聽到的版本是
A隊因當日系上宿營人數不足
先是提出延賽的要求
但B隊在其他時間上並無法配合
故拒絕了延賽
於是B隊提出由第二隊替補人員上場
但B隊的學姐和系會長都有提出要求只能換新生上場
結果在第一局打完後才發現
原來A隊以第二隊的學姐替補空缺
然後就提出查驗身份的要求
對於換人的事情我不做出任何評斷
我相信真相只有當時在場的人知道
雙方事後對外一定都是以自己有利的話去說
不過該場比賽已為四強賽
我想B隊再怎麼選也是選讓學妹下場的有利條件
至於當時協商是否有提到或強調此點
我只能說雙方各執一詞不予致評
比賽當時我人在場
裁判是否知情我也不清楚
不過在B隊向二裁提出查驗球員名單
在二裁拒絕後
B隊馬上有人跑去和二裁說了些話
說了什麼我也沒聽到
所以在這個部份我也只能將我現場看到的事實陳述出來
排球這麼好玩的運動
一場比賽要弄的風風雨雨真是沒必要
輸的乖乖認命
明年練一強點討回來
這樣才是運動家的精神
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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既然有人想要戰那我也只好先將事情還原清楚
以便大家要找戰點比較好找
首先先對於我與國企系的關係
我的確如puandrew所言是教練
不過我接任教練的時間是在去年10底
本來的教練也是我系上的已畢業的學長
因工作更換的關係必須離開台中
他在臨走前將系隊托附與我和另一個國企的學長
只是當時我剛考上研究所
平常離開實驗室的時間很不固定
所以有時候我會很晚才到甚至沒到
到這學期她們場協到的時間提早很多
就算我準時離開實驗室還是遲到了一個小時
也因為我出現的時間很不固定
很多人都以為我只是因為和學長熟
在她們練球時間去亂一下
而前面推文及文章內容所提到
去年某盃賽查學生證的事
我印象中是有的
不過是在我們系男排新生盃時
當日比賽我因無法提早離開實驗室
另一個大四的學弟前往海洋大學報到
因此比賽讓大一的學弟全權負責
而我離開實驗室後立刻前往球場
在場邊我遇到了資管系的學弟lezsam
他對我說他發現我們的對手(資工系)中
混了一個非該隊的人員
我問他又不同系怎麼知道這件事
他說同為資訊學院的人
有看過且確定他非該系成員
當時比賽也已經進入第二局的第8分
我向第二裁判提出查驗球員名單的要求
當時的第二裁判為目前校隊隊長(應數系)
第一裁判則為jkeith
第二裁判將比賽暫停要求雙方球員留在場上
並且請隊長將學生證交至於第二裁判手上查驗
在查驗後該名同學以沒帶學生證為理由
又因場邊有替補人員故比賽繼續進行
最後我們系是輸了
在過幾天後我向一位應化系的學弟問起資工系是否有晉級的事
他對我說資工系打贏我們系後對上應數系
當時應數系有要求查驗球員名單
資工系仍提出沒帶學生證的理由
但無替補球員而直接被沒收比賽
至於是在比賽前後或比賽中查驗
是否為同一人沒帶學生證
這我就不清楚了
當時查學生證我的確是有私心想抓到槍手而獲勝
若貴系說我有這樣的私心是不對的
那我也只能說貴系太有運動家精神
對於對手是否有有找槍手完全不會在意
若前文提到查學生證的事件不是這件事的話
那我還真想不起還有什麼比賽有去抓過槍手
這次情況我就從頭說起吧
由於這次國企比賽時間
我剛好都在忙論文的準備和seminar的資料
前面所有的比賽我完全沒有出席
只有該系的學弟前往關心比賽
直到四強排名戰時我才偷溜出實驗室去觀戰
當天我有接到大四學妹的電話
說明協調時間和人員的事情
其中有提到她們說她們人不夠
每隊都只有七個人
其中有人要去宿營所以希望能替補人員進行比賽
但她們剛上網查了一下名單發現二隊都是九個人而非七個人
我說反正妳們都橋好了現在和我說這些也沒用
到了現場我先和其他在場邊的學妺聊了一下
再和她們講解比賽中大概要注意什麼問題
接著比賽開始
第一局打的相當不理想以18:25落敗
(詳細分數我不太確定，裁判有記錄可查驗)
在交換場地後
我開始說明前一局失誤的問題和注意事項
這時一個大四的學妹就突然說
她發現剛才場上有一個第二隊的成員在場上
我說她們本來就說要用第二隊的人替補有什麼好奇怪
她說但她們之前的協商是說只能用大一學妹不能用大二以上的
我說就算如此妳也不能斷定她非第一隊成員
假若她是第一隊成員只是第二隊的比賽有去打
這樣妳也抓不到
況且手邊無球員名單和制序冊
要如何證明她們目前場上的成員中混有第二隊成員
在爭執的過程中第二局的比賽哨音也響起了
由於她們對於對手身份不確定
而一直無法決定是否要查驗學生證
比賽開始後場邊其他大四的依然在討論這個問題
我說以我的經驗來說只要場邊還有替補人員
她只要說她沒帶學生證就一樣可以換個人繼續比賽
所以不如正面對決來得省事
在第一次暫停後場上一個大四的學妹說
她很確定該名球員為第二隊的學姐
我說如果妳確定就去查名單啊
不過要查也要等到人站到場上確定她有在場內
這樣查才查的到
暫停結束後該名球員與自由球員交換不在場上
因此等到比賽進入約第12分時她輪轉到了4號位上
隊長才提出查驗名單要求
接著便是第二裁判拒絕然後比賽進行完畢
第二局以22:25殘念落敗
在賽後的檢討時
我簡略地提出攻防的失誤問題
討論完畢後大四的仍不服氣
我說妳們比賽時手邊既無名單也沒規章
對於裁判拒絕查驗也沒辦法
於是她們跑去宿舍印了競賽規程下來
同時我趕回實驗室收東西並看老闆是不是有找我
回到實驗室收好東西準備閃人時就接到電話
她們說查到競賽規程裡第十一條的附則中的第二項提到
對參賽人員資格有疑義，得於賽前或賽中提出，賽後一概不受理。
因此要拿著競賽規程向裁判詢問是否當時的做法有疏失
我說誰叫妳們平常比賽不把規章帶在身邊
有問題時才能馬上提出
現在打都打完了球員都走光還能怎樣
但她們堅持要去向裁判詢問
我也懶的再想這件事就放她們自己去
離開實驗室後我就龜到社窩去練習
至於她們和二裁談的如何以及口氣、態度什麼的
只能請在場的當事人說明經過
後來她們又打來說第二裁判只問她們現在要的是什麼
我說今天男排有練球
可以試著去找老師申訴看看
她們說我和老師比較熟且身為教練應該要負責
我拗不過她們只好帶著她們去找老師
一進綜合球館後我直接走到老師旁邊坐下來
她們則走到中間場地的椅子上坐著
老師問我為什麼會跑去
我就大略地將來意說明
老師也將他的看法和處理方式對我說
內容就如同前一篇問規則的回答
賽中無法立即停止比賽
只能在該局結束時進行查驗
至於目前的情況已成定局是無法改變什麼
於是我招了手叫她們過來聽老師的說明
這時校隊的前前前前隊長走過來問我發生什麼事
我就和學長講了一下大概
並開始和學長閒話家常
等我們聊完時老師也差不多和她們討論完
結論就是雙方當時為口頭上的約定現今無法查證
且就算對方反悔亦無可奈何
再者比賽已經結束雙方球員皆離開
現在要查驗也無從查起
由於男排今年就在賽前查驗學生證
故無此疑慮
而女排並無查驗才發生這樣的問題
這也只能當個改進的經驗
然後老師也問道比賽進行到那邊
就說反正也有個第三名或第四名
下一場比賽加油一點就好
當日的情況也就到此為止
剩下就是我和老師還有學長三個人耍笨的聊天
接著因為老師和學長要繼續練球
我也就離開綜合球館回到社窩
以上為我所知及參與的部份
若有覺得不實造假或是不通情理的部份
要戰就請自便吧
※ 編輯: yangkyo 來自: 59.126.155.228 (10/20 14:20)
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