[心得] HTC Vive Pre vs. Oculus Rift月牙灣

看板VR作者 (黑龍)時間8年前 (2016/02/20 14:59), 8年前編輯推噓19(20161)
留言82則, 16人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
前言: 筆者有幸在去年五月參加Nvidia在台北舉辦的體驗會,體驗到當時最新的Oculus Rift Crescent Bay(月牙灣)開發機.前兩天又去三創體驗了Vive Pre,於是基於體驗心得和目 前資料寫下這篇心得兼比較文. =========前言和正文的分隔線========== 畫面: Vive畫面依然有紗門效應,在完全沉浸於遊戲時並不明顯,一旦注意觀察遊戲中的物件表 面或仔細觀察畫面就很清楚.紗門效應會無時無刻提醒玩家"這只是螢幕而不是真的",且 月牙灣因為螢幕解析度更低紗門效應更明顯.考慮到Vive Pre的螢幕解析度和正式版及 OR CV1(=正式版)相同(均為單眼1080*1200),紗門效應改善的可能性應該很低. 紗門效應說明(英文wiki) https://en.wikipedia.org/wiki/Screen-door_effect 根據工作人員表示,展示Demo的fps都在80幾以上.實際感覺畫面十分流暢,並不會覺得卡 頓或暈眩. Vive體驗時的視角不大,可以明顯看到螢幕的黑邊和鼻樑中間的顯示盲區,而且稍微影響 遊戲進行.到底是硬體設計或單純螢幕不夠貼近還不確定,不過戴頭盔時已經有把頭盔用 力往臉部壓,可能設計上略有問題.月牙灣這部分就比較不明顯,但是鼻樑盲區依然存在. 根據工作人員表示,Vive正式版會有瞳距調整機制,但是是否有助改善鼻樑盲區或視角則 不知道. 題外話,Vive的工作人員比NV展覽會的SG還不貼心,SG可是會用心提醒你眼鏡不要卡到、 螢幕要用力壓緊的,Vive這邊就很單純的提醒壓住頭盔然後戴上. 耳機搭配性: Vive可以外接耳機,體驗用的耳機是鐵三角的小耳罩;月牙灣體驗時是用內建耳機,不過 CV1也確定可以拆掉搭配其他耳機. 兩家頭盔目前都有搭配耳機的隱憂.Vive Pre的頭帶請看這張圖: http://www.gizmag.com/htc-vive-pre-review-hands-on/41182/pictures#7 連結頭盔的部分是鬆緊帶,厚度約1mm,對耳罩耳機影響不大;但從耳蝸上方開始斜向後的 第二部分是厚質橡膠,厚度約3mm以上,而且面積較大有可能影響耳罩耳機的配戴. OR 月牙灣的頭帶設計和CV1差不多,參考下圖: http://core0.staticworld.net/images/article/2014/09/ crescent-bay-rear-pers-on-light-100445795-orig.jpg (短網址) http://goo.gl/NYzkgW 整條頭帶一樣會從耳蝸上方通過,厚度也是3mm左右,同樣有可能影響耳罩耳機配戴.如果 考慮選購耳機搭配VR頭盔,建議等發售後取得實品實際試戴. 音質部分,兩邊的體驗都很普通. 舒適性: Vive舒適性相當不錯,頭帶固定性佳而且螢幕比預料中輕,不會對脖子造成壓力,眼睛周 圍的眼罩材質也不會過硬. 月牙灣在舒適性上略輸,眼罩較硬而且螢幕較重導致頭帶得綁很緊才不會鬆脫被甩下來. 眼罩鼻樑處漏光問題我沒特別注意,不過並不影響實際遊玩,也可能是體驗會場較暗導致 漏光不明顯. 雙手搖桿: 持握感舒適,重量輕,拇指處的圓盤是類似360手把的類比搖桿+按鈕.感應精準,1公分以 內的微小位移或手臂伸直全速甩動也能正確感應.不過按鈕比360手把少(缺少ABXY/ start/back),相對只有少十字鍵的OR Touch,未來在移植既有遊戲上可能會受限. 未進入遊戲時會在畫面上顯示雙手搖桿的位置(半透明的雙手搖桿)方便拿取和掌握位 置,很不錯的設計. 體驗內容: 先講結論,HTC應該感謝OR本家沒在電玩展和三創擺攤展示,不然豈止一個慘死了得. 本次體驗選擇A組(深海鯨魚+畫圖+打殭屍),參考影片如下: 鯨魚 https://www.youtube.com/watch?v=MFKbL-GU-_U
繪圖 https://www.youtube.com/watch?v=n97Q4sDawAs
打殭屍 https://www.youtube.com/watch?v=VNozKYIih4c
相對的,月牙灣在去年NV體驗會的展示內容: UE4 "Showdown" VR Demo(包含空間定位展示) https://www.youtube.com/watch?v=xfdHAcnOnW0
EVE: Valkyrie(去年展示會就使用這場景) https://www.youtube.com/watch?v=3SI1CB4rcf8
Lucky's Tale(不確定去年是否展示這段) https://www.youtube.com/watch?v=-vY7flUfLv4
鯨魚Demo主要是展示空間追蹤,走路移動的感覺很好,畫面普通,很可惜不能和大鯨魚互 動.移動空間約3m*3m,快到移動空間邊界實畫面中會出現邊界網格牆提示,很難撞牆.背 後拖一條纜線讓空間追蹤的舒適性大打折扣,必須時時注意是否採到線.至於雷射追蹤 到底比OR的紅外線追蹤優異多少?很抱歉,Demo中完全感覺不出來. 繪圖Demo是展示雙手搖桿的性能.能在空間中畫出立體線條很棒,可以想像自己是RDJ用 手勢設計鋼鐵裝,或是"讓我們在這裡加顆快樂小樹"的爆炸頭.不過遊戲筆刷的敏感度 不夠,小動作時畫不出東西(但是搖桿動作有被偵測到). 殭屍Demo玩起來很像大型電玩機台.遊戲本身除了沒加入空間移動(玩家是定點站立)外 沒甚麼大缺點,雙手搖桿追蹤靈敏,玩起來很流暢.但是有兩個明顯問題: (1)沒有校正功能,遊戲中實際彈著點偏離槍枝模組的準星瞄準點約2度,玩起來很不暢快. (2)鼻樑顯示盲區會干擾雙眼瞄準(凝視雙眼視野正中央時盲區較明顯),用單眼瞄準又因 為螢幕邊框很大感覺很不爽. 希望這只是Pre版硬體和Demo內容造成的,正式版要是還有這問題會讓遊戲評價大大降低. 相對來說,EVE女武神的VR體驗相當成熟--飛行遊戲的頭部獨立視點起碼從銀河飛將時期 就有,雖然體驗內容以傳統太空射擊遊戲標準來說不算很有趣.UE4的Demo雖短但十分精 彩,VR效果十分吸引人,空間追蹤效果不輸Vive,背後脫纜線影響體驗的問題也同樣存在. 結論: 兩邊都玩過並且比較後,Vive雖然硬體規格更強,但實際體驗上優勢並不明顯,遊戲內容的 弱勢倒是相當明顯,發售前三個月還只能展示這種東西更讓人擔心.反觀OR側不僅發售時 同捆兩款遊戲,也已經有VorpX之類的第三方遊戲支援方案.這讓筆者十分擔心Vive發售時 到底有什麼東西能玩..... OR DK2+VorpX+ArmA3(非原生支援VR遊戲) https://www.youtube.com/watch?v=FGVkAeFP1s4
另外Vive體驗會也讓人不慎滿意.流程安排不佳,強制體驗一組三個遊戲內容,一次10分 鐘,而且只有三間體驗室,人潮消化速度極慢.慢就算了,還有VIP優先隊列和優先體驗權, 讓人不爽度*3. 相對來說NV展示會是三種內容分開體驗,每次平均2~3分鐘,遊戲三台UE4 Demo四間房(吧), 消化速度快很多,而且有發號碼牌叫號.雖然這不影響VR設備表現,但對於公司陰德值略有 影響(笑) 總結來說,Vive和OR CV1目前的魅力差距,讓筆者在1/6 OR開放預購當天搶了一套,但是目 前不確定要不要預購甚至買Vive.HTC和Steam要是不趕快端出牛肉,前途堪慮. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.168.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1455951564.A.A54.html

02/20 15:36, , 1F
HTC這次不知道是太趕還是預算不夠怎樣 去年底的體驗會
02/20 15:36, 1F

02/20 15:36, , 2F
起碼還有8間
02/20 15:36, 2F

02/20 15:37, , 3F
月牙灣也出一年多了,可是中文世界的報導好少
02/20 15:37, 3F

02/20 15:38, , 4F
Vive內容方面我覺得倒是不用擔心 大多數的遊戲都可以用
02/20 15:38, 4F

02/20 15:39, , 5F
兩家的頭盔使用 我看Vive最令人擔心的還是價錢的部分
02/20 15:39, 5F

02/20 15:53, , 6F
大概是月牙灣展覽機會不多,三創一樓的intel還在展DK2
02/20 15:53, 6F

02/20 15:54, , 7F
Vive現在主要是vorpX之類的第三方又不支援
02/20 15:54, 7F

02/20 15:56, , 8F
和家機類似,發售初期沒遊戲又不能向下相容就很難看
02/20 15:56, 8F

02/20 16:00, , 9F
Vive沒有第三方不支援吧?能在pc玩的VR遊戲也都做得到吧
02/20 16:00, 9F

02/20 16:01, , 10F
VR裝置也是顯示器的一種,沒道理主機可以跑換個螢幕就不
02/20 16:01, 10F

02/20 16:01, , 11F
02/20 16:01, 11F

02/20 16:03, , 12F
遊戲要在VR顯示器上的顯示設定和一般螢幕不同,最起碼
02/20 16:03, 12F

02/20 16:04, , 13F
要支援3D顯示,還有FOV等問題要調整,不是頭盔插上去就好
02/20 16:04, 13F

02/20 16:05, , 14F
若不是引擎支援(UE4、Unity)就得在開發時期加入支援
02/20 16:05, 14F

02/20 16:06, , 15F
VorpX是透過第三方軟體處理這些問題讓舊遊戲能跑VR
02/20 16:06, 15F

02/20 16:06, , 16F
但是Vive還沒看到類似的軟體,所以堪慮
02/20 16:06, 16F

02/20 16:19, , 17F
你知道SteamVR嗎?Valve有支援遊戲優化VR的第三方api
02/20 16:19, 17F

02/20 16:20, , 18F
這東西老實說我還沒研究,消息實在太少
02/20 16:20, 18F

02/20 16:22, , 19F
但是在OR各種支援都完善的現況下,Vive實在很難看
02/20 16:22, 19F

02/20 16:22, , 20F
steam半點消息不放也是很奇怪的一點.....
02/20 16:22, 20F

02/20 16:26, , 21F
Oculus過去的不少遊戲就是由Valve優化VR的,說實在這點是
02/20 16:26, 21F

02/20 16:26, , 22F
不太擔心
02/20 16:26, 22F

02/20 16:28, , 23F
原來如此,如果steamVR內含類似vorpX的功能倒是一大利多
02/20 16:28, 23F

02/20 16:29, , 24F
Vive主打的空間體驗一定要在開發時期就設計才行 VorpX
02/20 16:29, 24F

02/20 16:29, , 25F
這種的對空間體驗沒辦法
02/20 16:29, 25F

02/20 16:30, , 26F
不過獨佔的確是問題,hTC有在製作Vive的遊戲,但到底是當
02/20 16:30, 26F

02/20 16:30, , 27F
作壓箱寶還是進度緩慢讓人很擔心
02/20 16:30, 27F

02/20 16:32, , 28F
老實說兩家只要能順利跑支援TrackIR那票遊戲我就滿足了
02/20 16:32, 28F

02/20 16:32, , 29F
空間體驗這類新功能還是要等一段時間才可能成熟運用
02/20 16:32, 29F

02/20 16:33, , 30F
應該說HTC和Valve期待Vive的顧客 買的理由要是空間體驗
02/20 16:33, 30F

02/20 16:34, , 31F
居多 因為他們有說過他們認為這是絕對的VR
02/20 16:34, 31F

02/20 16:34, , 32F
Valve有在作VIve的遊戲應該是無庸置疑 不過這家就是出了
02/20 16:34, 32F

02/20 16:34, , 33F
真正VR要等全身追蹤出來吧,按鈕摸乳和伸手摸乳有差(?)
02/20 16:34, 33F

02/20 16:34, , 34F
名慢工出細活 說不定都要到年底或明年才會看到
02/20 16:34, 34F

02/20 16:35, , 35F
我也覺得終極的VR不只這樣 不過第一代的消費者VR能作成
02/20 16:35, 35F

02/20 16:35, , 36F
這樣 不論Rift或Vive都該給予掌聲
02/20 16:35, 36F

02/20 16:38, , 37F
等2/29看Vive怎麼賣就知道了,定價非常重要
02/20 16:38, 37F

02/20 16:38, , 38F
我比較擔心Valve不是獨佔Vive,而且以過去記錄這機會還不
02/20 16:38, 38F

02/20 16:38, , 39F
02/20 16:38, 39F

02/20 16:40, , 40F
一直以來Valve都不搞獨佔的
02/20 16:40, 40F

02/21 00:35, , 41F
葉佩雯退散,誰說三創沒放oculus 人家都說有,還說暈到
02/21 00:35, 41F

02/21 00:35, , 42F
爆就你說好
02/21 00:35, 42F

02/21 00:45, , 43F
樓上根本不知道三創是哪一台吧..........
02/21 00:45, 43F

02/21 01:02, , 44F
mrmowmow別來丟臉好嗎
02/21 01:02, 44F
三創一樓的DK2和GearVR也有去玩,DK2效果雖然很糟但是雲霄飛車還是能成功騙到三半 規管.GearVR撇開只能用頭操作不談,畫面只比DK2好一點真是讓人難過. ※ 編輯: NidhoggAC (36.225.168.46), 02/21/2016 02:41:27

02/21 10:18, , 45F
暈不暈真的看個人 我玩過VIVE、OR、PS 都不會暈
02/21 10:18, 45F

02/21 10:18, , 46F
畫面其實都差不多 但是整體而言VIVE效果依然最佳
02/21 10:18, 46F

02/21 10:21, , 47F
原PO認為OR比VIVE好 我只能說感到意外
02/21 10:21, 47F

02/21 10:27, , 48F
跟樓上差不多,不過我覺得以Vive畫面對我來說算小勝,主要
02/21 10:27, 48F

02/21 10:27, , 49F
還是贏在沈浸式體驗
02/21 10:27, 49F

02/21 10:28, , 50F
三創放的是DK2版本,其實已經是很久以前的版本了
02/21 10:28, 50F

02/21 13:32, , 51F
OR現在玩的到的應該都是DK2吧?月牙灣就下個月見分曉
02/21 13:32, 51F

02/21 16:06, , 52F
下米敗mwc 會公布vive價格 5w以下再說吧
02/21 16:06, 52F

02/21 16:06, , 53F
日本vive 負責人說的
02/21 16:06, 53F

02/21 16:07, , 54F
號正有競爭力
02/21 16:07, 54F

02/21 18:16, , 55F
硬體規格是Vive勝出,但是目前沒有軟體能發才是問題
02/21 18:16, 55F

02/21 18:17, , 56F
如果拿DK2和Vive比其實很慘,月牙灣也輸一點,但是CV1瑩
02/21 18:17, 56F

02/21 18:18, , 57F
幕和Vive同級,兩相對照下Vive反而表現不出優勢
02/21 18:18, 57F

02/21 19:29, , 58F
目前看國外各種感想總結是CV1和VIVE差不多,但是細節更
02/21 19:29, 58F

02/21 19:29, , 59F
好一些(更清楚一點、更輕更舒適)
02/21 19:29, 59F

02/21 19:30, , 60F
而VIVE則是贏在有內建的移動偵測、同捆的無線體感手把
02/21 19:30, 60F

02/21 19:30, , 61F
CV1的無線手把組Touch不知道啥時才會上,可能也要再$100
02/21 19:30, 61F

02/21 19:31, , 62F
補充,上面說細節好一點是說CV1更好一些
02/21 19:31, 62F
有人說了個我覺得很貼切的結論,Vive還是HTC那套思維:硬體規格好棒棒,消費者不會在 意那些小毛病的. gizmag在CES2016的結論則是Vive的空間移動追蹤很震撼,但是OR有軟體目前比較推. ※ 編輯: NidhoggAC (36.225.175.83), 02/21/2016 20:02:25

02/21 20:45, , 63F
hTC以前到現在手機幾乎沒贏過規格戰吧XD,哪有硬體好棒棒
02/21 20:45, 63F

02/21 21:04, , 64F
之前旗艦機規格都很猛,不過就是會有紫光任務這種包XD
02/21 21:04, 64F

02/22 00:19, , 65F
只有HTC就算了,可是Vive背後還有Valve
02/22 00:19, 65F

02/22 06:46, , 66F
hTC一開始手機規格不差,後來三星加入市場後打規格戰就開
02/22 06:46, 66F

02/22 06:46, , 67F
始打不贏了
02/22 06:46, 67F

02/22 06:46, , 68F
後來決定學蘋果玩品牌價值,結果就變現在這樣
02/22 06:46, 68F

02/22 11:10, , 69F
回你一下 Vive 一直都有瞳距(IPD)調整裝置 就是右手邊的那
02/22 11:10, 69F

02/22 11:11, , 70F
個旋鈕 另外頭帶固定兩側 有可以調整螢幕跟眼睛距離的裝置
02/22 11:11, 70F

02/22 12:27, , 71F
接下來就要看背後的Valve有沒有辦法帶動遊戲優化了
02/22 12:27, 71F

02/22 21:15, , 72F
這樣說起來現場的工作人員真的比NV SG還不成.....
02/22 21:15, 72F

02/23 18:55, , 73F
vive做得最好
02/23 18:55, 73F

02/27 01:21, , 74F
今天去體驗vive真的蠻棒的!
02/27 01:21, 74F

02/28 00:12, , 75F
htc他們表示要等到三月的遊戲開發者大會GCD會有支援vive
02/28 00:12, 75F

02/28 00:13, , 76F
的情報釋出,到那時候再來說vive沒遊戲也不遲,畢竟vive
02/28 00:13, 76F

02/28 00:14, , 77F
是在2015MWC發表的,現在2016MWC才剛結束也就是說vive才
02/28 00:14, 77F

02/28 00:14, , 78F
發表剛滿一年而已。
02/28 00:14, 78F

02/28 00:14, , 79F
更正遊戲開發者大會是GDC= =
02/28 00:14, 79F

02/28 00:15, , 80F
此外專為vive roomscale打造的遊戲比較引起我注意的是
02/28 00:15, 80F

02/28 00:16, , 81F
hover junkers還有budget cuts這兩款遊戲看起來都非常有
02/28 00:16, 81F

02/28 00:16, , 82F
趣。有空可以去youtube頻道"Node"看他們的遊玩影片超歡樂
02/28 00:16, 82F
文章代碼(AID): #1Mo0xCfK (VR)
文章代碼(AID): #1Mo0xCfK (VR)