[心得] 關於所謂對戰意識(上)

看板Unlight作者 (DGS)時間11年前 (2013/03/12 22:47), 編輯推噓57(57推 0噓 57→)
留言114則, 34人參與, 最新討論串1/1
大家好，小弟鬼斬 由於幾次偶然(其實是沒AP太閒)的情況下，看了版上某大大實況中的對手加上我自身在亞 城碰到的情況，有點小小感觸加有感而發所以想跟各位版友討論切磋下。 所謂的”對戰意識” 恩…因為我本身屬於對戰流(對戰鬼?)也算是亞城的長期住戶，想就這個題目來發表一些 我個人的小小淺見或者說是一點心得經驗談，還望版上諸位大大不吝指教。 不過由於怕篇幅太多(因為我比較雜念(台語)，所以我把想說的東西拆成三個部分， 1.對戰前的自我檢視-配牌 2.對戰中的臨場反應-心機與計算 3.惡意的競技場-壓力城 首先來介紹第一部分 對戰前的自我檢視 UL是吃人品的遊戲，從抽獎對戰任務，運氣問題占了相當大的因素，也算是這個遊戲的一 項賣點或是有趣的地方 但是人的運氣起起伏伏，運氣好時帶L111連神都能殺，運氣不好的時候不要說全隊被吸血 蝙蝠打死，它還會血恩補血給你看。 所以人品這部分，除了多扶老太太過馬路之外，我也沒辦法提出啥好意見。 那對戰前的自我檢視要檢視啥? 拿顆水晶球看今天人品好不好? 還是去廟裡求神明保佑你 骰運昌隆? 當然不是，我們要檢視的是我們手上的”資源” 打開卡冊，可以看到總共分成5個區塊”角色、怪物、事件、武器、其他” 而對戰主要會用到的只有前面4樣，也就是我口中的資源，不過由於怪物卡比較少在常規 對戰中出現所以這部分我就不特別討論 如何有效的運用手上的資源，首先你得先認識他們 以角色卡來說，我習慣依照技能先做幾個簡單的分類 依照技能發動距離1.近距角2.遠距角3.全距角 攻擊模式1.骰傷型2.直傷型3.骰直傷型 技能傾向1.攻擊型2.防禦型3.輔助型4.自身增益型5.敵方削弱型 主被動1.先攻型 2.後攻型 牌耗量1.低2.高 不過因為角色的技能有時候沒法完全用幾個簡單分類概括，所以這邊只提出我常用幾種。 舉例來說，像是利恩就被我歸類成”後攻型低牌耗量敵方削弱類骰傷攻擊近距角” 作完簡單的分類後，對角色們有一定認知，於是就可以來分析自己的對戰風格 看是習慣以攻代守，還是以守代攻，又或是攻守兼資，就全憑個人喜好了 做完這些事後，便可以來進行配牌作業 首先，3V3對戰中可以簡單分為前鋒戰、副將戰、大將戰 那…如何決定前鋒副將大將的站位呢? 大家都知道，一回合對戰中被切分成移動局、攻擊局、防禦局。 前鋒戰主要能利用的牌卡張數是5張公牌+1事件卡，而除了部分角色技能可增加牌格外， 後面每死一隻角色便多加一格公牌格，所以到了大將戰手中牌格起碼是7+1以上。 所以，就我個人認為一個好的前鋒所需要的條件 1. 牌耗量低 這是我個人認為最重要的一點，而怎樣判定牌耗量高低，我個人的標準是”技能發動所需 牌種<3或所需數值<3”，而主要理由依然是手牌量的問題，在無特殊情況下前鋒的手牌是 5+1，移動+攻防局每局的配牌平均是2張，所以扣掉人品神抽鳥抽的問題外，想要有效發 動技能進行殺傷，個人比較建議選用低牌耗的角色作為前鋒。 2. 戰局輔助性 由於前鋒戰受制於手牌數量，如果沒有特別情況(換人中繼或是其中一方神威無雙等)，角 色的平均存活時間大約是3~7回合左右，這段時間內除了盡可能造成對方損傷之外，個人 認為如何留下一個最大化優勢給之後上場的角色，也是前鋒或者是副將的一個相當重要課 題。 3. 移動技 這邊的話要稍微澄清一下，我所謂的”前鋒角”並不完全等於牌組站位中的”開局角”， 除了遇到柯布酸食之外，移動技的發動只單純看回合開始發下或是上一回留下的手牌，通 常移動技的發動可以為我方取得一個”略為優勢"的開局，但也不要因為過於執著於移動 技的發動導致後面攻防局的失利，畢竟只要角色沒死，就還有無限可能。 嘛~~聊完前鋒接著就是副將戰。 副將戰介於前鋒戰與大將戰之間(廢話…)，所以身為一個副將，我認為必須同時具有前鋒 與大將的資格。 怎麼說? 大家應該都有經歷過連對方第3個角色都還沒看過就被人強塞了三個便當回家的 情況吧? 一個好的副將，應該讓自己的大將整場在後面玩沙…(被踹 相較於前鋒受制於手牌以致發動技能時綁手綁腳，副將在這方面有較為多一點的餘裕，基 本6+1的手牌應該足夠發動兩招甚至以上的技能。 那麼，身為一個副將，所要具備的素質是甚麼? 除了前鋒戰所提到的”戰局輔助性”留下一個相對優勢的局面給大將外，個人認為必須具 備幾點素質。 1. 一定程度的攻擊輸出 要想讓自家大將在後面牆角畫圈圈的話，沒有攻擊輸出的話很難達到這個目標，如果前鋒 的工作有做好的話，大概可以造成對方平均一個角色血量的殺傷(7~10)，所以副將只要能 一挑二就可以愉悅地去玩逞罰遊戲(謎:講的跟唱的一樣好聽)，但是只有單純的攻擊輸出 並不是一個好的副將，畢竟對戰對象是人而不是NPC，所以副將還必須具有其他的素質。 2. 一定程度的生存能力 除了有穩定的輸出外，副將所要具備的就是生存能力，俗話說”留得青山在不怕沒柴燒” ，只要活著就還有希望(張老師專線?)，所以如何取捨攻擊與防禦的出牌就考驗著副將戰 的對決了。 3. 前鋒與大將的銜接:技能的互補性 作為副將另一個重點就是能確實銜接前鋒所留下的戰況(無論優劣勢)，然後留下最適合大 將發揮的戰局，如此前面所提到的角色分類就具備著一定的作用。 這個時候又會牽扯到牌組的”核心戰術”的問題，舉凡常見的”里斯黑姊騎著獸太向前衝 ”或是”大中天吹吹梅倫洗洗機娘CTL+BPA”或是”啊…快不行了~~伯恩大大快來解放店 長大人的聖誕樹(這蝦小!?)”等等。 前面也提過所謂的”前鋒角”不等於”開局角”，所以副將的作用在於彌補前鋒或大將不 足區域，製造或著銜接相對有利的局勢，把勝利的天秤逐漸往自身一方傾斜的角色。 最後，終於來到最後的大將戰了 由於這個時候只剩一個角色，手牌也來到7+1的張數，但是…你也有可能面對的是要1打2 甚至1打3的局面。 所以大將所要具備的條件是? 1. 要能活著… 等等…先別急著踹我，雖然這是句廢話，可同時也代表這句話很重要，因為來到大將戰， 結束了就全部結束了，所以相對於副將，大將對於生存能力與逆轉能力有更大的需求，而 且UL有著18回合血量勝的方式，就算對手三隻俱存卻傷痕累累，3隻血量加起來沒你一隻 多，18回一結束你照樣躺著贏，而且到了大將戰手牌最起碼來到了7+1張，不論是搶主動 權攻擊輸出或是防禦都有一定的餘裕，可以說大將戰是UL對戰中最刺激的一環。 2. 一擊殺的能力 前面也提到了，如果真的遇上剛好開無雙的對手，一次把你的前鋒副將都討取了，那你所 要面對的可能是1對多的情況，所以在這樣的劣勢下，避免夜長夢多，大將需要的就是一 擊必殺的能力(所以Open醬小夏才會被稱為四魔之一)，但是，UL畢竟是人品遊戲，就算攻 骰看起來很驚人也要做好爛骰的準備。 大致上講完選角配牌的概念了，接著就是作為輔助角色用的事件卡部分。 事件卡的作用有兩個，提供公牌所不具備的牌型(聖水、機會、詛咒等)以及提供較為可掌 握的牌型(槍劍盾移特) 自從UL出現所謂場地型公牌後，對戰的變數又多了一項，所以能讓玩家自主放入的事件卡 在對戰進行中提供了一個”略為”穩定的牌卡來源。 事件卡的配置主要是以支援地圖公牌所不足的部分，讓角色們能較為有機會抽到足夠發動 技能的牌型。 這邊的話由於不是每個人都有課金的雙面事件卡，所以我這邊主要以商店貨作為主要的依 據。 事件卡要怎麼塞? 我個人的話18張事件卡先分為有色格與無色格兩區，而大部分L5的角色卡大多為3格有色3 格無色，將有色格填滿之後，再以角色的技能需求分類來進行分配，但是在L卡戰中像是 馬庫斯軍犬王子公主這些11愛用者個人就不是太建議為了他們而放過多的數值1單面卡(如 果是雙面的3/1系列又另當別論)。 而聖水這個部份的話，由於店長的出現開始有比較普及的情況(店長表示:呵呵)，一般對 戰的話我通常建議帶2張(能上狀態類的角色其實不算少)，不過隊伍中有雪莉多妮(自壞) 伊芙琳(能力下降)艾妲(跳機封印)這類帶有負面狀態的角色的話，個人建議可以帶到3~4 張 當然這個方法適用一般對戰區，亞城的話在亞城篇我會再重新講過。 武器的話，我這邊就不太多做敘述，畢竟擁有的人數不算太多，而且通常都以專武居多。 武器的部分，主要的目的無非兩種1.錦上添花2.彌補缺失 以黑姊的兩把專武為例: 掃蕩兵器:近攻+5 這個就是錦上添花型，適用於雙倍戰斧流的對戰者 殲滅兵器:遠防+4 這個就屬於彌補缺失型，適用於MOAB掃台流的對戰者 所以在分析完角色之後，可以看自身現有的武器裝備，來進行加強或是補強的動作。 那麼，第一部分的對戰前自我檢視部分，大概到這邊告一段落，以上都是我個人的一些經 驗心得談，比較面對新手向的東西還請諸位大大鞭小力一點 感謝您的耐心收看。 P.S.才第一趴我就寫了3千多字的我真的寫得完全部嗎?10多天後就要貼POST的我在這種時 間寫這種文根本找死吧… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.130.97.169
推
03/12 22:49, , 1F
推精彩分析!
03/12 22:49, 1F
推
03/12 22:52, , 2F
在壓力城 把色格塞滿COST至少會多個5 有需要嗎?
03/12 22:52, 2F
推
03/12 22:53, , 3F
他有說是一般對戰喔!亞城另外討論
03/12 22:53, 3F
推
03/12 22:56, , 4F
別急啦...亞城要到第3篇~~~(敲碗
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推
03/12 22:57, , 5F
PUSH
03/12 22:57, 5F
推
03/12 23:03, , 6F
事件卡就是有金抽事件卡(鳥卡除外)調度會輕鬆很多...
03/12 23:03, 6F
推
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推!店長大人的聖誕樹!!(欸!?)
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→
03/12 23:07, , 8F
有關聖水 閃閃:我到底要塞幾瓶才不微妙<囧>
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推
03/12 23:10, , 9F
推分析！
03/12 23:10, 9F
推
03/12 23:15, , 10F
有點到重點，希望對於前鋒副將大將那邊的解說多點例子w
03/12 23:15, 10F
恩...希望是怎樣的例子? 店長大大的聖誕樹那種? (被踹
推
03/12 23:20, , 11F
我覺得利恩乍看之下雖不耗牌 但毒牙要求的特三並不是
03/12 23:20, 11F
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那麼好取得 要跟狼煙做取捨 很容易牌很多卻用不到
03/12 23:21, 12F
對...所以利恩大大只被我拿來作為分類用，前鋒部分的舉例就沒有提到了 嘛~~不過這樣寫是比較容易誤導就是了，感謝提醒XDDD
推
03/12 23:22, , 13F
看到解放店長的聖誕樹就笑了wwwww
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還有我覺得角色定位分類寫的很好 抽牌有人品之分 但定位
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是不容易改變的
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推
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個人是拿劍3槍3當分水嶺 單色牌5 特2 超過這個數值就不適合
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就算滿手好移卡 老二也不適合先攻 這樣的感覺
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打前鋒...各場公牌差異可以從魔都到白魔 也不能說一定準...
03/12 23:25, 18F
NPC大大所言即是，不過我這篇比較傾向於非亞城對戰 場地的部分打算在第2篇提起，牌卡數值3那邊也忘記有特殊卡的問題感謝提醒XDDD
推
03/12 23:32, , 19F
還好我的小獸太五個位置都能打>///<
03/12 23:32, 19F
五個位置? 角色、怪物、事件、武器、其他 這五個嗎? (被踹
推
03/12 23:34, , 20F
樓上作弊 哪來的五打三
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推
03/12 23:34, , 21F
很少看鬼斬發文 -3-
03/12 23:34, 21F
喔~~對啊...我大概都只發同人文比較多...因為金卡或抽獎(很少)賀文也不知道要打啥 所以就比較...呵呵
推
03/12 23:38, , 22F
想請原PO可以提供一些自己心目中的前鋒角、副將、大將
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03/12 23:38, , 23F
的例子嗎? 雖然每個人不同 不過想參考參考 謝謝
03/12 23:38, 23F
哇...大大這個要求有點難啊... 這麼說好了...從亞城開放以來我幾乎每個月都會換牌組，如果說要提供角色定位的話 我會情不自禁的去寫全角分析ㄟ...不要這樣害我吧XDDDD
推
03/12 23:39, , 24F
等等你知道我是花星子嗎 XDD
03/12 23:39, 24F
恩...知道啊...去搜尋一下ID就知道啦XDDD (被踹
推
03/12 23:40, , 25F
前鋒角 我覺得能夠有後台直傷 或是擾亂對手的牌型就可以算
03/12 23:40, 25F
推
03/12 23:44, , 26F
推詳細分析，期待後續啊啊啊啊 (POST 也加油)
03/12 23:44, 26F
推
03/12 23:45, , 27F
能逼對手換角or定人、距離我說了算的前鋒也是挺煩的
03/12 23:45, 27F
推
03/12 23:48, , 28F
呃....用大家都熟悉的四魔當例子 淫轟劍2槍2 消毒水特1
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03/12 23:49, , 29F
這種耗牌量的就很適合當前鋒 或是一張特1剩下的從牌庫裡要
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推
03/12 23:51, , 30F
p果可以寫全角分析就太好了...我沒有每隻都用過
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03/12 23:51, , 31F
的莉恩人壽也是相當適任 至於弱點總是會有一兩個 CC血少
03/12 23:51, 31F
還有 48 則推文
還有 8 段內文
推
03/13 00:54, , 80F
說穿了就是精密射擊+劍2就免費附贈0~6直傷
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推
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精確分析 同為壓力成愛好者推
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拿來距離、需求相似咒劍比一下...恩
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推
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不過...就算以喪鐘的劍5槍5 配事件卡全劍 跟半劍半槍
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其實功效相等...因為一回合就一張事件卡 要馬劍要馬槍
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別再拿咒劍出來啦 XDDDD 滅世大大一直被打臉啊~~~
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那種雙面的我目前沒考慮 純粹以不吃cost的單面卡為主
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推
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槍3劍1 劍3槍1 防3移1 防1特1
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推
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樓上!!我沒有那種東西QAQ
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推
03/13 01:07, , 89F
你可以怒抽機會1 不過機1太吃公牌 例如瘋狂山脈=劍山
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防1特1絕版了.....(望著朋友10張防1特1..........
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迷惑森林=槍林 白魔=大家來當丘丘人 看場地作戰也是學問
03/13 01:08, 91F
推
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但是有些牌組到了些地圖還是只能乖乖玩土.......
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一些地圖
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推
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這個問題應該在配牌的時候就要考慮 壓力山隨機地形 放三個
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大牌大特角抽到白魔就是被阿狗老馬慘虐 角色地形適應力不同
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推
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這不得不說我的人品太差_(:3」∠)_(欸
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適應力好的例如黑腰老馬 適應力差的例如王子 不會每場魔都
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更正 老馬適應力不好 總之在配牌的時候要考慮最不利的狀況
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白魔場 對面柯布每回合叫化+酸蝕 我的柯布神馬都沒有....
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總是要找人來當救援投手 (遞特1
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看來要多做點好事了_(:3」∠)_
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幾隻入魔的在白魔根本沒差 看看那經典的開招條件XD
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03/13 01:20, , 103F
對面CC一回合滿手槍卡 我的CC一手劍...._(:3」∠)_
03/13 01:20, 103F
推
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中鋒還有個作用就是可替代大將作為變著
03/13 01:53, 104F
討論區隔開下，方便閱讀XDD
推
03/13 02:14, , 105F
推 斷~
03/13 02:14, 105F
推
03/13 02:31, , 106F
推
03/13 02:31, 106F
推
03/13 08:19, , 107F
推分析~
03/13 08:19, 107F
推
03/13 08:43, , 108F
推分析，但後期角的開招條件真的讓我看不下去...= ="
03/13 08:43, 108F
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03/13 08:44, , 109F
要有EX技的強度可以，但條件也別這麼低啊
03/13 08:44, 109F
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03/13 08:45, , 110F
根本人形M怪 (ry
03/13 08:45, 110F
推
03/13 09:27, , 111F
喔喔喔 是BP前10的鬼斬ㄉㄉ <(_ _)>
03/13 09:27, 111F
ㄜ...大大別這樣...這樣我不就要努力別掉下去嗎...(現在輸一場大概要4~5場up才救的回來說XDD
推
03/13 09:57, , 112F
我覺得在人物定位及其應用上多加描述，會使這篇更加精彩
03/13 09:57, 112F
其實我也想...可POST的死線近在眼前，我這些也只能在等實驗的空檔敲個幾行 等之後有機會我試試寫篇更詳細的吧XDD 其實我另一個目的是希望能拋磚引玉，釣出版上的大大也來分享一下就是了XDDD
推
03/13 12:38, , 113F
感謝整理已收文, 快寫完下篇吧!
03/13 12:38, 113F
啊...是不凋花大大，我小時候有被你虐過喔~~(UL人生的第一場羞恥PLAY
推
03/13 13:27, , 114F
朝聖一下
03/13 13:27, 114F
六大爬山加油~~搞不好哪天我們又撞到了XDDD ※ 編輯: taxi0702 來自: 140.130.97.169 (03/13 13:35)
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