[閒聊] CC使用三日心得

看板Unlight作者 (惘光)時間11年前 (2012/11/10 18:00), 編輯推噓45(461155)
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 雖然說板上已經有不少CC的心得文了  但因為在使用後個人認為CC單獨來看並沒有那麼IMBA,所以特別來打一篇  此外,因為很重要,所以在此強調我是L3的亞城使用者,搭配過戒指型跟專武型  個人同意第四招是做壞的(此人為阿貝使用者) ───────────────我是分隔線─────────────────  首先,個人認為CC的前三招在設計上都有不錯的創意  穩定的防禦、連續的治療、微薄的增傷和不穩定的直傷  但要達成這樣全面的能力,相對應的是充足的手牌,以及手牌能帶來的位置  為了讓他能充分發揮,因此我的組合奢侈的4張機會三  (L3CC、R1傑多、R2艾伯,COST44~46)  我十分同意板上將原子心(私心叫它綺羅星)視為CC的核心技能  因為這是他獨有、效益也最強大的能力  我認為它真正的效益必須在考量到"不必考慮對方攻擊擅長位置"這點,使得在決定  移動時只須要考慮對方的防禦、自己的攻擊(通常就是拉遠啦)  但如果為了移動到能讓自己呼叫戰機的位置而消耗太多手牌  他的防禦力幾乎是不存在的,因為移動和盾就是綁在一起  事實上通常打不透CC除了微小的白值差異和骰運外,都是因為你牌本來就太小了  (為此我灰格選擇了移動一,也是三個人都需要的)  (事實上就算有原子心,當兔子有滿滿的劍又追上你的時候我八成還是   會死,那怕兔子攻擊白值低)  因此,在排除騷擾型戰術(傑多、王子、沃蘭德)外,洗牌能力是另一個可以考慮的選項  因為在技能剛好發動的情況下,白銀的主要傷害還是那些"不穩定"的直傷,並且會隨著  角色減少而降低效益(所以我都把CC或傑多放前鋒)   >  另一方面,將已經提過的原子心和白銀和其他技能比較的話  原子心完全是建立在"對手攻擊技能強大"或"混和槍/劍以外的牌"  將發動條件相同的"茨林"和"異次元之門"拿出來比較  前者的加值剛好可以抵消大多數的攻擊技加值,但擁有額外效果  後者雖然防禦可能極高,但大家都知道米熊八成都在靠身體檔的  因此原子心真正有的額外優勢只在"對方不需命中即可發動"的效果上  例如月光、獵心獸、深淵、馬德里布魯的喧囂、劫火、高地爆擊等招數  "如果之前沒有命運的鐵門,反應絕對不會這麼大"  (事實上以公牌而言,如果你對面的CC每輪都可以發動原子心,   那換一個傷害角色的話,相信你應該已經是具屍體了,不會有空埋怨) >  至於白銀戰機,和其它性質類似的招數基本有:  裂地冰牙、煉獄、地獄獵心獸、馬德里布魯喧囂、向日葵、MOAB、地獄喪鐘、黑太陽等  優點來看白銀有二,一是數值要求低,二是不需命中  缺點則是不穩定、骰數加值低、需要兩張不同的牌才能發動、重點效果不即時  尤於招數較多且須一一比較,所以在此不多述,但可以發現  無論要將CC當作對後排造成傷害的角色,或者當前傷害,他都不十分稱職  在面對急需解決的對手時往往手忙腳亂,或者必須無奈的換人  (而且說起來,如果你都能天天茨林他了,你也不用擔心銀白) >  最後來到滅菌空間  能做比較的僅有致鬱的波動、戰慄的狼牙、放血療法、絕塵劍、深紅,或者命運鐵門  因為波動已經太悲傷所以就不要理它了,反正布列沒這招也很好很強大  至於其它的比,滅菌的優點在發動極為簡單  但缺點上,不能確定效益、緩不應急都是一環  VS狼牙、絕塵:就只是補血,而且量少  VS放血:博士通常就是來死的,大家沒什麼意見吧    滅菌如果要達到放血或絕塵能達到的治療量,我想都打這麼多輪了對方還沒死  反而比較可怕吧,也不說一但一輪沒特就必須面對換人的命運,這通常意味著被你治療  到一半的人必須重新「出來面對」;  他也不是一個只要放了就有價值的招數,因為沒有任何傷害;  要說給其他人治療或給自己續戰力因為還必須活著,所以評價再降;  至於解狀態,既然都在假設原子心每輪都放的情況下了、抽刀斷水也沒得救,可提供  的東西就更少了(店長、閃閃、薩爾哭哭) >  因此綜合技能來看,CC更像是吟遊詩人,樣樣有但樣樣鬆,勝負的關鍵更容易回到  骰運以及牌運  至於被我說做壞的那招,當對方抽到特5,你覺得對面換成黑太陽、因果之刻、主宰,  或僅僅只是大地崩壞、茨林、自爆、深淵跟治癒波動,你會比較開心嗎?  視情況來說有時不會  即使L5了,在有特以前也僅僅是艱困的維持生存  以特定角色為假想敵,或者任何情況都能享受到樂趣的組合,終究是由諸位大小姐決定  ,但如果是以勝利為惟一目標,那和"禁贏我"有什麼不同呢?  而預定的戰術能否實現,就用剛過生日的侍僧的一句話來說吧:  「手裡會來什麼牌靠的是運氣,但是選擇如何出牌是靠個人意識。」  最後譴責一下昨天遇到的L5沃蘭德+L5CC組合,主宰+電磁刀只能用無恥形容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.170.97.84

11/10 18:03, , 1F
我認為做壞的是消技能和直傷耶...有人有同感嗎
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11/10 18:03, , 2F
那個+24是給CC嘲諷的
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 其實消技能那個我比較想比的是羅德西亞之海,同時兼顧高防和機率迴避  只是之後還是覺得重點不同所以作罷(畢竟大家都在看兔子)

11/10 18:03, , 3F
近期角色的通病:消耗資源太少 過太爽
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 就資源消耗來說,最接近銀白的應該是寧靜背,當初也覺得這招爽得不可思議...

11/10 18:04, , 4F
同意一樓 我覺得問題出在原子心跟直傷
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樓上指條件越來越簡單 能力卻越來越強 這樣?
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11/10 18:05, , 6F
你不覺得你最後一句配上侍僧的話非常諷刺嗎w
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 因為的確是諷刺用XD

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事實上以公牌而言 CC的確是可以每回合開原子心
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#1FsJhMQ1 除了幾個特別爛的霧氣湖畔或白魔 基本上原子心
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我剛剛用白值劍30的史普 只是打不死 被拉遠補滿
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不會斷 而我方要打穿原子心所需求的牌量+上白攻要突破25
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如果你覺得普通茨林好開 那審判 原子心...還省站位
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推airbear跟a502152000
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以R1超女多尼當例子 要湊到13劍/槍 這個就真的遠遠超過公牌
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Ex超女消耗減少? 人家都直接夢 白銀戰機爽爽直傷
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補一次牌的期望值 用白話來說就是要屯牌才能有這種數字
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而衝上25骰之後面對開原子心+專武(或咒戒)的C子16防
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機智?Ex深淵?收掠者當小型鼻屎能自補 還回收移動
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感謝npc776 原本突然找不到那篇統計文XD
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僅僅只能期望9骰差約3的戰傷 勉強能突破原地回血+消毒水的
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2滴 換一句話就是你要每回合抽到13劍/槍每回合貼住狂砍
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理論上連續八回合後可以砍倒C子 問題來了 整副牌抽到底也才
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約60劍/槍 就算作弊也不可能連抽八回合 更別提這八回合隊友
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會被轟炸成什麼樣子或自己被手術刀電成碎片....
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 所以才會提到攻擊位置,既然大家都知道中遠會被轟炸,因此幾乎可以假設  白銀跟回血二者只能取其一,這樣自己受到的傷害或要面對的血量其一就會減少啦  兩邊有更多無恥的時間可以消耗(然後我是很想組黑肉啦...只是沒有)panbie:CC? 用太少的牌做出太大影響力 如果原子心是盾3+特3= 11/10 18:15

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才稍稍平衡一點 但是兔子之後平衡已經全沒了
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※ 編輯: light4855 來自: 1.170.97.84 (11/10 18:21)

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雖然我很不喜歡說"靠爆骰"這種沒啥戰術建設性的話 但是從
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戰術計算的觀點來看 一般角色要打倒C子是接近不可能的
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反過來想 用爛骰貶強招...也是沒啥建設性的話
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※ 編輯: light4855 來自: 1.170.97.84 (11/10 18:27)

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這像在討論沒有鐵門的兔子一樣 不夠全面
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還有+24是 8骰期望值 馬爾只有5直傷還自損 我絕對希望
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別人抽到
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你以為CC搶位置要吃牌其他人就不會嗎...又不是人人都有智
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補一點就算沒有史塔夏的鐵門 原子心還是...
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略 1s
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還有 129 則推文
還有 5 段內文
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但是為了版上的和平和我懶就算了,哪裡鬆了,根本比其他
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人還精通好幾倍
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我也很想吐槽...... 可是我懶了 有好角色的說都沒說服力
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恩...我們都懶...
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對不起我還是忍不住吐嘈一大串了...
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C.C.開完原子心之後加上原本的防 一般沒開招的根本打不穿
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多出來的骰子期望值1/3 加上C.C.每回合回血 真的生存不易
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把原子心定位成只能擋直傷根本...你一定沒帶過貓開13隻眼
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現在還有專武呢...
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然後連續五回合被原子心惡整
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我想沒人會抱著禁贏我的心態,而是面對壞掉角發現自己永
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無翻身機會的深深絕望啊
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梅倫的話還比較中肯:「手裡會來什麼牌靠的是運氣,但是
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選擇如何出錢是靠個人意識。」
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^^^^ XD
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擺出四魔貴族的不就是一臉禁贏我的心態嘛
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不是禁贏我,而是是禁淫我這種小小的要求啊
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帶四魔貴隨便打都能有九成勝率 然後指責非課金牌組説
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你們禁止贏我 因為我只會贏不會輸
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這就是所謂的四(禁)魔(贏)貴(我)族 非課金哭哭喔
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順帶一提 店長富少病蘿最近勝率會下滑 因為CC很難打
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但如果是以勝利為惟一目標<==== 這句話超好笑
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難道非課金只能把輸光光當作唯一目標嘛?
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去打對戰誰不是以獲勝為目標 問題是現在根本不叫對戰
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叫做單方面屠殺 難道不想被屠殺叫做禁贏我?
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11/11 00:52, , 188F
關於目的,其實不一定是一定要求贏啦.不過呢....誰知道真假
11/11 00:52, 188F

11/11 01:05, , 189F
非課金= =/...亞城單純當沙包...反正打很久還不是輸
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11/11 01:06, , 190F
那就不浪費時間了...特別在打CC幾次後有明確的體悟
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11/11 02:13, , 191F
主宰電磁刀?可恥!
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11/11 02:22, , 192F
主宰電磁刀-4 CC坦補後換回屁孩,多麼萬惡的永動傷害機關
11/11 02:22, 192F

11/11 02:23, , 193F
我本來以為店長屁孩病羅已經十分萬惡 沒想到還有店長屁孩CC
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11/11 02:25, , 194F
這種更萬惡的組合!可惡!我決定在NF四魔貴族之前暫時不要打
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11/11 02:26, , 195F
高COST戰!
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11/11 13:55, , 196F
原po所謂的CC弱勢是無法一回秒殺滿血敵人
11/11 13:55, 196F

11/11 14:30, , 197F
如果起手ok/自備特5又抽中,再不發其他吃特招的情況下,還是
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11/11 14:32, , 198F
有辦法秒人,攻骰沒病蘿那樣多,但是很穩(常見24+~4X)
11/11 14:32, 198F

11/11 17:42, , 199F
起手抽到特5還怕沒辦法一回秒滿血嗎(挖鼻
11/11 17:42, 199F

11/11 17:44, , 200F
CC表示:啊!一不小心丟出劍2槍2特五 沒辦法CRI了 CC笨笨(诶嘿
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11/12 01:06, , 201F
?就算用了白銀戰機,還是可以賺滿血秒阿@@ 炸彈是對面活到回
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11/12 01:06, , 202F
合結束才會機率直傷.骰傷秒了就直接CRI
11/12 01:06, 202F
文章代碼(AID): #1GdYMW25 (Unlight)
文章代碼(AID): #1GdYMW25 (Unlight)