Re: [BOX ] Lakers 85:94 Jazz 數據

看板UTAH-JAZZ作者 (Gentleman monmo)時間9年前 (2015/01/18 23:10), 9年前編輯推噓-12(51781)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jonrsx (112.105.70.33), 01/17/2015 13:30:54

01/17 18:40,
甚麼時候把Lin交易過來
01/17 18:40

01/17 19:24,
Lin這麼貴 拿什麼交易
01/17 19:24

01/17 20:17,
看完覺得 LIN 很可憐 湖人根本沒 SET 戰術阿....
01/17 20:17

01/17 20:18,
而 TB 則是靠團隊 SET 出來的大空檔拿了不少分
01/17 20:18

01/17 20:20,
可是數據不會跟你說這些..數據不會告訴你
01/17 20:20

01/17 20:21,
LIN 在下半場靠著在跳圈下緣 靠著腳法跟後仰跳投
01/17 20:21

01/17 20:22,
在爵士的"防守人群"中 清出空間吃掉幾球....
01/17 20:22

01/17 20:24,
數據也不不會告訴你 在 B主控的第二節 爵士變成只能快
01/17 20:24

01/17 20:25,
的系隊級球隊 (幸好黑娃下半場接手控場 TB變等球射手)
01/17 20:25

01/17 20:28,
在兩邊比噁爛的第二節 我們的主控是 TB 而湖人則是...
01/17 20:28

01/17 20:28,
...太誇張了 這簡直是貶低了TB在隊上的價值 前兩節進攻慘
01/17 20:28

01/17 20:29,
淡是因為外線熄火(可以看看第二節多少空檔三分沒進) 我不
01/17 20:29

01/17 20:29,
會說Lin很糟 但這樣貶低TB捧Lin實在沒甚麼太大意義
01/17 20:29

01/17 20:31,
TB 這場主控真的很糟 眼中沒隊友 只會一職快快快
01/17 20:31

01/17 20:32,
再多給TB一些時間吧 現在也才第二年
01/17 20:32

01/17 20:32,
我也同意在快攻上TB常常會搞些令人想罵髒話的決定 但半場
01/17 20:32

01/17 20:33,
身材沒優勢還要硬上 甚至是一打二 隊友有空檔還是硬上
01/17 20:33

01/17 20:33,
進攻很明顯他是有在跑的 節奏忽快忽慢的狀況比去年好很多
01/17 20:33

01/17 20:34,
這不只是沒盡到 PG 的任務 甚至是傷害球隊了.....
01/17 20:34

01/17 20:35,
而且不要忘記在AB傷停的狀況下他是playmaker第二選擇 多
01/17 20:35

01/17 20:35,
扛下進攻是一定的 別忘記Hayward不在場上時根本沒人願意
01/17 20:35

01/17 20:36,
出手 最後導球導到最後都常常變成他得拆炸彈
01/17 20:36

01/17 20:36,
球技可以練 個性很難改的..我很擔心這就是 TB 的風格
01/17 20:36

01/17 20:39,
從他之前的無厘頭發言 跟場外行徑來看 我更加憂心了
01/17 20:39
這邊有很大的謬誤可以討論 第一 我們何必換林來? 我們已經有個澳大利亞林在陣中了 Exum現在跟林問題半斤八兩 你是要打PG 還是要打SG? 你的進攻武器主要在哪裡? 處理球果不果決? 林可憐? 我不完全如此苟同 湖人的戰術體系確實有他的問題 但真王牌適應的就是比較好 當然林有他衰的地方 他需要一個明確持球的定位 才能有最大的發揮 但問題是他不管在哪隊看來這機會都很小 而他這兩年的問題都是在無球端適應不夠好 連帶影響信心到連替補帶PG都沒有那股主導戰局的過去自信 光他現在展示的打法 就像我之前推文說過的 真的不要做夢覺得他來爵士會比TB打的好 這太小看TB在現在爵士的微妙定位 (容後再提)而且光TB那手空手跑位繞過掩護出來接球C&S 就註定把他換到現在的湖人他也肯定比林打的好 (注意一點 我無意比較他們誰"強"? 同樣持球當老大未必TB較好 但TB現在有的技能註定他會比林適應大多數球隊) 回過頭來談 TB只是好運球隊幫他SET戰術? 光他"現在還是爵士自家球員" 我就覺得一定得跳出來解釋 球員與戰術之間本來就沒有一定"誰幫到誰" 而是看球員跟戰術如何如魚得水... 好的戰術也要有好球員才有機會執行好 TB只是以球隊幫他SET!? 我完全不這麼認為 看到季中我還覺得TB Carry球隊比例較高? 不然把所有側翼後衛的數據都抓出來看命中率就好 為啥其他比他高個子的 沒幾個在命中率比他好?(而且再注意 TB有時候得承擔接炸彈數據的難看 這是當初KK還在爵士時比較被討論的一點 他命中率高當時有部分因為不太敢投) 爵士也不是只有他在跑這套當黑娃主控時的C&S 哪個真的能投出什麼東西? 季初真的很鐵沒錯... 但是最近6戰看上一場的數據 大概場均20分/命中率大概5成上下? 不要再完全用季初刻版印象評斷他比較好 第二節要說他帶的多爛? 要先看看問題在哪 問題是他傳出去的隊友都不會進呀!! 這才是爵士現在最大的問題 甚至進一步講為啥TB鐵的原因之一 爵士是現在聯盟Pass數名列前茅的球隊 Pace卻是倒數的 同樣的三分外線也是 這造成的是什麼結果??? 代表爵士很會傳 在半場你傳我傳傳到時間快到 所以才會造成Pass多卻Pace慢的詭異情況..... 簡單說就是半場大家都在那裏丟炸彈啦!! TB為啥鐵的其中一個原因 季初可能真的是愛自幹 但等到AB傷了後 (其實倒可以研究AB上場造成跟黑娃 TB之間的互相影響) 他其實不是那麼愛自幹了... 但問題常常丟到最後全隊只有他敢投 大家比賽看多一點 一堆人在那裏傳半天假恍毫無效果假動作然後重來一波豈有少過!? 要說他不是個好PG這種話更是重到有點匪夷所思 我一直說他是否是未來可以商榷 但是他現在確實是在做"適合爵士控衛"的工作 很多人輕忽了爵士現在PG這位置有多麼微妙 1.他必須要有配合老大主導時的投射進攻能力 也就是C&S要能投敢投 2.他主導時必須要盡可能引導禁區球員進攻 才能發揮他們最大能力 也就是說 他必須要是個投的進的配角 或者是以控優先給禁區打的配角 前者大家也看到 現在最常的就是場上黑娃TB角色互換 讓對方抓不住誰控誰投 後者則是因為黑娃上場時會以老大身份來打 後場主導進攻 相對地現在才會給TB另外帶 因為現在全隊真的有以禁區進攻優先的就他而已 (這也是去年Corbin跟今年季初Snyder都做的不是很好地方 太讓黑娃主導 或者TB/AB開火權 直到現在季中透過TB才調整平衡 Fav的進攻跟TB可惜惜相關 昨天那場主要檔拆給Fav球的也是TB...不然Fav/阿坎的進攻真的會因此被廢掉) 這樣角色在場上等同是極端的變換 要馬無球 要馬主控檔拆 這是我為啥不認為Lin會多適合現在爵士的原因 因為他無球的C&S不是拿手 把黑娃<->老大你就知道原因在哪 你有看過Lin打多少像TB最近在打的掩護後繞出接球投籃嗎? 如果你再仔細看最近TB要腰區在做啥 你會想起小胖當初也在做這個 那可以說是爵士控衛比其他人更要扎實做的功夫..... 至於要說他場外??? 其實他這2年來比較大的事情也不過就是露鳥照外露 但他也不是什麼明確被抓到約砲或上酒家之類 比起來他比小胖西街當初犯的錯小多了 更且那件事發生後 今年你有印象他說過什麼話嗎? 他就閉嘴沒啥發言了 我是很好奇到底所謂他場外風波或過去不妥言論是哪些? 遑論最近?? 我會替他說話並不是因為我多喜歡他 只是他是自家球員 有必要把我看到覺得可以澄清的真實情況說出來 不然自家球員常被刻版印象誤導也不是少見的事情 但我覺得還是以持續的比賽來說話 其實從很久前有看我文章的人就知道 我鐵定不會太喜歡TB這型的 因為我一直希望是有防守的高控衛優先 而且TB確實有他的軟肋在那 一般人總不得不質疑的身高跟橫移速度劣勢 但也包括之前幫雜誌寫稿 做了功課 加上這2年還是幾乎場場看球 也在不斷思索包括爵士在內 為啥一直選體能天賦的新秀常常都失敗告終? 才慢慢發現 為啥當初Stockton幫忙決策的爵士最終會選TB還相當高興搶到 (老史的眼光 也是我為啥還願意給TB機會的原因之一) TB最大的優勢就是在英雄命跟強心臟的部分 包括上面說到 現在爵士控衛的微妙定位 你會很容易聯想 爵士確實像早前制服組說的 正朝著當初活塞五虎的方向去-TB現在就是在做類似槍西的工作 一個平常不會打的像老大 穩健控球 把機會讓給得分手 但是就還是會有得分進帳 然後關鍵時刻投Big Shot 現在TB不就是在做這樣的工作? 而且方向挺對的!? 失誤少是他的優點 因為要把球權讓給主要得分手 助攻不會很多(當初槍西也是) 但是節奏控制好 然後常幹有英雄命的投射(現在爵士Clutch Time我只信黑娃跟他) --要當個隨時角色更換遊走球隊第一~第三人的角色 不是想像那麼輕鬆呀! 如果要選最適合爵士的PG... 也許就是當初的槍西 平常不會搶走第一人風采 但關鍵時刻超值得信賴 當然TB終其生涯幾乎絕對無法跟槍西相比 槍西的防守他沒有 但是說實在話 跟季初被罵得要死的許多情況相比 他防守沒這麼爛了(不只是Gobert原因 他跟阿坎確實防守都有些進步) 出手選擇也沒這麼爛了 看最近幾場比賽就知道 他現在最大的問題就是快攻處理爛斃了 喜歡學偶像AI自己來 卻不夠快 跳的高跟壯 身材矮小也影響視野 跟黑娃相比就是差別很大 但從季初一路看來 我很肯定他的一點就是 他其實比很多人想像的更用腦打球 所以他會進步 所以你看他在油漆區附近的投籃動作/時機 跟季初相比 你可以很明顯看出他有在抓經驗累積後的變化 所以最近才比較能進 我反而覺得從這點來看 他現在的缺點也許會是他未來的優點之一 有時候打的太衝太想一擊給對方斃命 卻忽略了現實條件 就是他的弱點 但如果.....包括這些選擇在內 他能夠找到更聰明更有效率的方式呢? 他往禁區打的頻率(包括出手)還是很多 但比起季初他聰明也沉的住氣多了 (某程度他現在有時候也像Nash 仗著控球失誤少常到禁區繞大街再出來) 所以他把握度增加 如果他就算還是喜歡快攻自己來 卻能從經驗累積 找到什麼時機或什麼距離就出手 才不會被封蓋 有沒有這種可能呢? 某程度 我也很度濫他季初常無腦把自己真的當AI 但他現在已經收斂許多了 而這份拼勁實在也不應該矯往過度 因為這種氣質在現在的爵士反而是很需要的...全隊一群溫溫的 最火的是教練 Fav毫無動靜 阿坎是個阿愣 老大帥氣但要當智慧家 其他人很多小孬孬不敢投 這是我為啥之前會期望TB的原因 這也是他當年為啥大學可以打NCAA冠軍賽 還能靠著那樣的身體素質還是過關斬將並拿下一大堆獎 不在別的 而是他的精神素質 這對現在的我來說 甚至比所謂的身體素質重要太多 看看我們家自己出去的馬嫂/卡羅 (如果這是所謂他的"個性" 真的我還希望他不要改 這麼好強Nasty爵士現在真缺這點!) 當然 我還是要說 他還是有他天花板可能不夠高的問題 未來如果爵士重返季後賽 真覺得這個點不夠力很現實要換我沒意見 不過就現在這個時間點 要說啥對不起球隊的 或該換掉的 對不起 TB號碼牌絕對是後面的那個...你看Snyder怎麼重用他就知道 就看他能不能再接下來1/4季把快攻這件鳥事搞定吧 看是看破好好傳出去 或是鐵了心找到可以進球的方式 但如果兩項都做不好 季末我會陪大家一起幹喬他沒長進 (卻也不適合是現在...NO.9順位第二年扛先發PG有他成績的真的還過得去了)

01/17 21:38,
TB 也沒那糟 有時有看到類似Van Exel 強心臟的影子
01/17 21:38

01/17 21:40,
沒看真的太可惜了
01/17 21:40

01/17 21:50,
TB最糟的是他的快攻處理 為什麼3打1的快攻要硬上
01/17 21:50

01/17 21:51,
我覺得他一但決定要自幹 就會關掉他的PG功能 看不到隊友
01/17 21:51

01/17 21:52,
但是他在場上正常運轉的時候還是不錯的PG
01/17 21:52

01/17 21:53,
投籃很鐵這件事最近看起來好像有好一點 但是本季平均
01/17 21:53

01/17 21:53,
仍然是不及格的 出手選擇也是一個問題 Lau-Da式的出手很多
01/17 21:53

01/17 23:43,
限再重播打到第二節
01/17 23:43

01/17 23:43,
早上沒看到的 可以現在看一下
01/17 23:43

01/17 23:45,
第二節怎麼了?
01/17 23:45

01/17 23:46,
我的意思是還有三節可以看啦~
01/17 23:46

01/17 23:46,
剛看到Boozer要打Gobert直接被Gobert抄掉
01/17 23:46

01/17 23:47,
後來他就改打法了
01/17 23:47

01/17 23:47,
等下第三節,Boozer還有一個很漂亮的動作,戰鬥陀螺...
01/17 23:47
還有 100 則推文
還有 2 段內文
01/19 09:11, , 64F
為什麼我覺得和AI完全不像...說穿了就是快攻處理不成熟
01/19 09:11, 64F

01/19 09:12, , 65F
然後節奏控制不夠穩定...
01/19 09:12, 65F

01/19 09:13, , 66F
都知道TB才第二年,有良好的心理素質,也明顯在進步
01/19 09:13, 66F

01/19 09:13, , 67F
年輕的球隊和組織者不穩定本來就是常態...
01/19 09:13, 67F

01/19 09:14, , 68F
真的什麼時候爵版也要開始捧林...
01/19 09:14, 68F

01/19 09:15, , 69F
有澳洲人的狀況下,在怎麼換都不會輪到林
01/19 09:15, 69F

01/19 09:17, , 70F
也不是有誰在捧林 用不著扣這個大帽子 就是有個球員面臨
01/19 09:17, 70F

01/19 09:17, , 71F
交易 爭論他是不是適合而已
01/19 09:17, 71F

01/19 09:17, , 72F
TB確實還不夠好,但現在的進步是明顯可被期待的
01/19 09:17, 72F

01/19 09:18, , 73F
問題是爵士根本不可能交易林過來
01/19 09:18, 73F

01/19 10:09, , 74F
不然就直接把 Exum 扶正來練吧....至少形比較合.....
01/19 10:09, 74F

01/19 12:12, , 75F
我只有1個問題~扶正EXUM...那如果他打的好沒話說
01/19 12:12, 75F

01/19 12:12, , 76F
那如果他打的比TB更爛??那是要繼續TANK?
01/19 12:12, 76F

01/19 12:13, , 77F
EXUM才1年級....19歲....沒有NCAA的經驗
01/19 12:13, 77F

01/19 12:13, , 78F
那一個拿了全美大獎的TB都被嫌成這樣了
01/19 12:13, 78F

01/19 12:13, , 79F
1個19歲的菜鳥能打多好??
01/19 12:13, 79F

01/19 12:14, , 80F
我覺得我對於這種爭論感到累了
01/19 12:14, 80F

01/19 12:14, , 81F
那一種同仇敵慨一起看球的爵士板球迷那裡去了??
01/19 12:14, 81F

01/19 12:24, , 82F
你主張你的想法 別人也有別人主張的想法 這就是討論
01/19 12:24, 82F

01/19 13:24, , 83F
不會啦有這種爭論才像是好球隊 連這種爭論都沒有才顯得球
01/19 13:24, 83F

01/19 13:25, , 84F
隊跟一攤死水一樣 只是希望自家球員除了作出甚麼傷天害理
01/19 13:25, 84F

01/19 13:25, , 85F
的事以外球迷多少還是能挺一下 尤其是進來不到兩年的新人
01/19 13:25, 85F

01/19 13:46, , 86F
同意愛狗...現在就是用戰績坦年輕人會不會進步
01/19 13:46, 86F

01/19 13:49, , 87F
老實說TB才一年半,Favors和老大都養這麼久...
01/19 13:49, 87F

01/19 13:49, , 88F
我還是傾向多給TB一點時間...
01/19 13:49, 88F

01/19 14:34, , 89F
TB問題還小,有Exum當備胎.....
01/19 14:34, 89F

01/19 14:35, , 90F
其實TB也不過打了一年左右的球 畢竟去年他只打一半左右
01/19 14:35, 90F

01/19 14:35, , 91F
Kanter是合約年了,有更適合爵士隊型的Gobert.....
01/19 14:35, 91F

01/19 14:37, , 92F
Gobert讓Favors不用像去年扛中鋒,解放了Favors
01/19 14:37, 92F

01/19 14:37, , 93F
我也認為Kanter要處理得趁早..他是需要發揮舞台的好球員
01/19 14:37, 93F

01/19 14:38, , 94F
現在看他在爵士高不成低不就的狀況有點難過
01/19 14:38, 94F

01/19 14:39, , 95F
看Kanter能不能換個能防守的射手SG+替補中鋒
01/19 14:39, 95F

01/19 14:40, , 96F
讓AB去打第六人....
01/19 14:40, 96F

01/19 14:41, , 97F
能防守的射手 疑 ?不是在說Hood嗎
01/19 14:41, 97F

01/19 14:41, , 98F
Wesley Matthews....
01/19 14:41, 98F

01/19 14:48, , 99F
Mattews/Carroll表示:咦!?
01/19 14:48, 99F

01/19 15:09, , 100F
ob'_'ov
01/19 15:09, 100F

01/19 17:57, , 101F
Hood 現在是不太能防 也不太能射吧 (咦???)
01/19 17:57, 101F

01/19 21:51, , 102F
看不出來這場哪裡LIN>TB
01/19 21:51, 102F

01/22 18:52, , 103F
身體素質贏Fav的應該還有Drummond (投籃手感不計XD)
01/22 18:52, 103F
文章代碼(AID): #1KkypIaG (UTAH-JAZZ)
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