Re: [F/GO][討論] 阿瓦隆女士分析與使用

看板TypeMoon作者 (米糕)時間1年前 (2022/08/13 04:22), 1年前編輯推噓48(48推 0噓 59→)
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原文恕刪 其實大約在昨天還是前天和朋友聊天時 我的怪奇第六感就覺得梅琳在設計上或許並不是要做成單純藍輔 原因有幾個 1. 藍卡在設計上就是傷害中庸(相較於QB)但NP回收出色的行動卡 既然如此身為輔助肯定需要特化其性能 即便術傻同時佔據了「色卡增幅50%」以及「全體NP回復量提昇」這兩大特異功能 但梅琳在黃金律這點完全沒有任何著墨 只靠著寶具緩充 5~10 這種與打手寶具回收性能幾乎無關的的點想要補足 顯然沒有切中輔助的天職 除非 被色卡增幅的對象本身並不在乎「NP回收」這件事 2. 考量到 SUP 格就那三排 輔助從術職跨到其它職也還算可以理解 然而 相較於過往跨到騎職、殺職(與術職同樣定位)以及裁職(防禦型職階) 這次的職階卻是只在傷害上有所加成 而減傷層面卻是幾乎不會用到(僅丑職)的偽職 以輔助的站線能力而言實在稱不上有用 除非 這個角色就是要作為打點輸出之用 3. 最後也是最直接觸發我第六感的點 是梅琳的定位跟某位可能已經被大家淡忘的角色很像 當初某個五星角實裝時 由於寶具能賦予我方全體隊友綠卡性能上升三回合 因此很多人以為這就是營運預計出的綠卡輔 甚至好友中有人直接把她抽到寶五 但後來改變其定位的點 其中之一是本身綠卡寶具在當輔助時很不好用(可參考CBA依然維持藍寶具這點) 另外一點是營運強化了她的防禦、爆傷以及寶具色卡增幅面向後 仰賴著寶具給予的廚放、減傷、Max HP↑以及技能的爆傷增防 才發現她真正的定位其實是一隻用來打爆擊的長線自幹角 這才終於還了刑部姬一個公道 結合上面這三點 我們來看梅琳的被動技能、保有技能和寶具 首先高速詠唱(妖)能讓她較快開出第一次寶具 而混血以及寶具的緩充NP 都是特化打長線時的寶具迴轉能力 而非3T周回面向 陣地作成、道具作成和單獨顯現這種比較常見的忽略不計 (雖然單獨顯現也是在提昇自身爆傷用的) 技一為藍卡版的英雄作成 撇除色卡增幅50%這種給打手而言很萬用的Buff之外 無論是Max HP↑或爆傷提昇100%這兩點都是長線&打爆傷用的 技二為CD較長的夢幻咖喱芝麻 但如果作為輔助的話 根本不需要連OC上升這種效果都擴及到自己身上 所以我覺得這招根本就是裝成輔助技能的煙霧彈！ 實際上那個增攻20%、NP瞬充20還有OC上升1的效果都是給梅琳自己用的 因為梅琳的寶具只要OC上升了1就會直接進化成突滿2030 寶具疊加後的結果讓梅琳即使沒有集星技依然不怕行動卡無法獲得星星 且在七周年改版後 就算梅琳不是NAAEX的出卡方式 靠NQBEX這種出法能夠吃到三色首卡加成 且受益最大的就是EX卡 此外 比起白貞必須靠突滿稜鏡才能寶具AAEX卑微地單挑周回 (而且靠無敵格擋 & 回血的量多半還趕不上敵方的傷害) 梅琳技三能夠直接格擋對面寶具 額外提供的至少瞬充20NP也和先前的緩充量聯合起來 成為能快速放出寶具的變態局面 最重要的是 技三的吸NP等於一回合的寶具封印 以對面氣格最短的三格氣來看 開啟技三配合無敵會被直接拉長成五格氣 若僅為單一敵人的話 靠亞特拉斯禮裝技三完全可以來得及在對面第二次寶具前冷好 最後 寶具賦予的Max HP↑、緩充NP及給星 讓她和宅姬一樣可以靠施放寶具維持長期戰線能力 加上偽職的特性 讓她的打點擴展為上三騎 + 狂 + 丑五職 AS3 點滿後對劍職更是有 1.95 倍的增傷 和 Faker 打槍職一樣美妙 綜上所述 梅琳在我的看法中是偽裝成藍卡輔助的自幹角 仰賴寶具給予的星星 在技一有效的3T(1T)內用自己有的三張藍卡打出大量傷害 而技二、技三和寶具的緩充則是為了更方便放出下次寶具 放寶具的目的就是產星和加血 比起男性版本 雖然藍卡的寶傷難以匹敵紅卡爆傷 但就打長線爆擊這點而言 梅琳的設計方向是正確的 例如這部影片中就示範和蒙面廚師單挑的過程： https://youtu.be/exM_wd6CvuU
影片中使用的是去年GUDA活動的藍卡爆擊特化五星禮裝 以綜合面向而言確實是最適合梅琳的一張禮裝 但如果要追求傷害最大化的話 被大家遺忘許久的骨灰級五星禮裝 草莓蛋糕：另一個結局其實才是藍卡爆擊手的最強神兵 這是因為梅琳的技能和寶具從上面看來似乎相當全面 但套用這個理論最大的致命傷在於：技一給予的爆傷加成只有1T 相較於宅姬的技一爆傷增幅維持3T 梅琳相當欠缺可維持多回合的爆傷增幅 所以必須要靠禮裝或隊友補足 偏偏隊友又是梅琳寶具迴轉的限幅器 所以禮裝就顯得更為重要 另一個矛盾點在於技三的邊際效益最大場合是在面對複數敵人時 但單挑顯然又不適合打這種場面 不過作為一個AOE控場技而言已經相當合格了 結論： 相較於和術傻爭奪藍輔地位成為周瑜 最能夠發揮梅琳特長的戰場反而是單挑打長線爆擊輸出的情況 可以說是結合了白貞和朕朕的優點 且在職階上更為出色的打手 就算不讓梅琳自幹 基於其技能和寶具的特色 也滿建議趕緊把もう一つの結末、失意燃ゆる或A'這三張的其中之一練起來 考量到今年有WADA展、昭神活動還沒復刻且A'是七週年主打禮裝 這樣的投資有滿大機會能派上用場(大概吧) -- そうして､また春になった｡ 年月は瞬きほど｡ 目蓋を閉じて､開く｡ 丘には一面の櫻の花｡ 懐かしい坂道からは､ あの頃の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.178.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1660335731.A.399.html
推
08/13 05:05, 1年前 , 1F
他的技三吸NP的效果好像只有1回合喔
08/13 05:05, 1F
推
08/13 07:11, 1年前 , 2F
對面滿格時開三技 先用無敵擋1T 對面氣格清空 下1T對面行動
08/13 07:11, 2F
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08/13 07:11, 1年前 , 3F
結束氣格+1時才扣回0格 嚴格來說算是多兩回合吧
08/13 07:11, 3F
推
08/13 07:32, 1年前 , 4F
假設對面五格 三技CD8 以單挑長期戰線來說有點趕不上
08/13 07:32, 4F
推
08/13 07:52, 1年前 , 5F
這什麼八奇思路 不過看起來1技覆蓋率還是最大問題吧
08/13 07:52, 5F
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08/13 08:07, 1年前 , 6F
營運：恩對我就是這樣設計的(其實根本沒有)
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推
08/13 08:23, 1年前 , 7F
CD太長，當藍爆隊副打手或磨隊打手可以
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08/13 08:24, 1年前 , 8F
單挑的防禦覆蓋率太低
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08/13 08:25, 1年前 , 9F
傷害覆蓋也只有1T的爆傷
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推
08/13 08:28, 1年前 , 10F
阿刑:我有同伴了?(探頭
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08/13 08:28, 1年前 , 11F
相較於男梅的每回合回血，要達成單挑長線站場要每回合
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08/13 08:28, 1年前 , 12F
開寶具，傷害受到限制，所以還是有一個坦的三人編隊，
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08/13 08:28, 1年前 , 13F
配一打一坦的狀況，作為可以輸出的輔助
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推
08/13 08:29, 1年前 , 14F
我這幾天強制每場帶她出來玩的想法大概只有NP迴轉神快
08/13 08:29, 14F
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08/13 08:30, 1年前 , 15F
疊血特強，確實長線戰不錯，不過藍卡爆傷因為有活動加
08/13 08:30, 15F
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08/13 08:30, 1年前 , 16F
成就比較想法保守，否則爆起來真的不錯
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08/13 08:31, 1年前 , 17F
現在如文中主要靠禮裝就比較可惜，現在紅卡像俄里翁這
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08/13 08:32, 1年前 , 18F
種自幹體系完備怪物太多
08/13 08:32, 18F
推
08/13 08:38, 1年前 , 19F
要放磨隊還是狐比較好用 阿瓦隆小姐防禦cd太久了 寶具給
08/13 08:38, 19F
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08/13 08:38, 1年前 , 20F
的np也不夠多
08/13 08:38, 20F
推
08/13 08:42, 1年前 , 21F
除非出一個藍卡摩根 不然很難贏摩梅呆的高難磨隊
08/13 08:42, 21F
推
08/13 09:10, 1年前 , 22F
聖杯戰線用？
08/13 09:10, 22F
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08/13 09:15, 1年前 , 23F
我覺得拿來墊術傻的肅正高難才是磨隊最強耶
08/13 09:15, 23F
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08/13 09:16, 1年前 , 24F
然後真的靠自幹輸出沒問題
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08/13 09:19, 1年前 , 25F
狐狸墊不高肅正，雙梅轉下去無限肅正應該不是問題？
08/13 09:19, 25F
推
08/13 09:23, 1年前 , 26F
要疊高對肅正防禦唯一指定卑彌乎
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08/13 09:27, 1年前 , 27F
可惜卑彌呼沒充能，墊下去4oc真的兇啊
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08/13 09:28, 1年前 , 28F
沒全體充能
08/13 09:28, 28F
推
08/13 09:36, 1年前 , 29F
cd太長 要單挑感覺難
08/13 09:36, 29F
推
08/13 09:39, 1年前 , 30F
阿刑是技能跟寶具都能堆防禦 堆高可以普攻無傷 女梅林
08/13 09:39, 30F
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08/13 09:39, 1年前 , 31F
除了8回合一次的無敵就只能堆HP
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推
08/13 09:42, 1年前 , 32F
寶具5一次疊5000HP，對面一回合傷害小於5000才磨的起
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08/13 09:42, 1年前 , 33F
來，感覺就不切實際
08/13 09:42, 33F
推
08/13 09:46, 1年前 , 34F
卑彌呼沒有群充的問題不是抓個梅或狐就解決了？
08/13 09:46, 34F
推
08/13 09:56, 1年前 , 35F
我覺得是想太多了 女梅技能基本只是參考梅林的變形
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08/13 09:56, 1年前 , 36F
版 論點最站不穩的就是唯一保命招的長CD
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08/13 10:01, 1年前 , 37F
另外宅姬我是覺得完全是營運失誤下的產物 除了變化
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08/13 10:01, 1年前 , 38F
這招外都是朝輔助的方向製作包刮之後的強化 既然綠
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08/13 10:01, 1年前 , 39F
輔不了那就讓她變泛用輔 但只要她還有變化在就改變
08/13 10:01, 39F
還有 29 則推文
還有 3 段內文
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08/13 14:34, 1年前 , 69F
）
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推
08/13 14:37, 1年前 , 70F
不吃活動特攻禮裝？！
08/13 14:37, 70F
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08/13 14:38, 1年前 , 71F
08/13 14:38, 71F
推
08/13 14:54, 1年前 , 72F
宇宙凜給我連續兩次烙賽…沒吃到藍魔
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08/13 14:54, 1年前 , 73F
08/13 14:54, 73F
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08/13 15:28, 1年前 , 74F
樓主理論上正確。BQA對A寶的單挑連發沒有幫助，BNQ回
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08/13 15:28, 1年前 , 75F
收不會比NAA高，所以梅林性能等於沒變，說寶具5k比阿
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08/13 15:28, 1年前 , 76F
瓦隆3k高無意義，因為實質是兩回以上5k對每回3k，星
08/13 15:28, 76F
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08/13 15:28, 1年前 , 77F
星更是兩倍。而比較弱的梅林都是單挑劍聖了，更別提
08/13 15:28, 77F
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08/13 15:28, 1年前 , 78F
穿更少的。有個問題是被上三打一樣白字，那我怎麼不
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08/13 15:28, 1年前 , 79F
繼續刑部姬
08/13 15:28, 79F
不是因為刑部姬打上三沒有紅字嗎？XD ※ 編輯: endlesschaos (220.135.178.108 臺灣), 08/13/2022 15:33:07
推
08/13 15:45, 1年前 , 80F
男梅林單騎寶具迴轉哪有這麼爛 五回合放三次寶具沒問題
08/13 15:45, 80F
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08/13 15:45, 1年前 , 81F
08/13 15:45, 81F
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08/13 15:46, 1年前 , 82F
08/13 15:46, 82F
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08/13 15:48, 1年前 , 83F
同樣寶五當標準 女梅林是5000 男梅林是10000 但反正兩
08/13 15:48, 83F
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08/13 15:48, 1年前 , 84F
個都是只有回血+長CD無敵 能單騎的關卡很侷限
08/13 15:48, 84F
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08/13 15:49, 1年前 , 85F
女梅林比男梅林好在寶具迴轉率優秀 但再怎麼優秀一回合
08/13 15:49, 85F
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08/13 15:49, 1年前 , 86F
也放不出兩次寶具 所以每回合5000回血上限就卡在那邊
08/13 15:49, 86F
推
08/13 15:53, 1年前 , 87F
重新檢查一下 拉斯維加斯高難那個影片沒有疊到三層寶具
08/13 15:53, 87F
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08/13 16:01, 1年前 , 88F
大概差在拉斯維加斯的增傷禮裝沒給任何藍放或NP率，秋
08/13 16:01, 88F
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08/13 16:02, 1年前 , 89F
葉原的有10%藍放
08/13 16:02, 89F
推
08/13 16:49, 1年前 , 90F
推分析
08/13 16:49, 90F
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08/13 17:35, 1年前 , 91F
疊三層算到一萬，你數學真好
08/13 17:35, 91F
推
08/13 17:41, 1年前 , 92F
對不起，我錯了，6000
08/13 17:41, 92F
推
08/13 18:02, 1年前 , 93F
其實爆傷常駐還有刻印這個選項？
08/13 18:02, 93F
推
08/13 20:04, 1年前 , 94F
原來是高難對策角 還好我也有高難對策 三令咒
08/13 20:04, 94F
推
08/13 20:40, 1年前 , 95F
高難還能借路人的來用
08/13 20:40, 95F
→
08/14 02:03, 1年前 , 96F
三令咒笑死 跟我一樣
08/14 02:03, 96F
推
08/14 02:27, 1年前 , 97F
被說服了
08/14 02:27, 97F
推
08/14 07:57, 1年前 , 98F
除了三令咒還有龍脈石
08/14 07:57, 98F
推
08/14 10:22, 1年前 , 99F
被魅惑到，還是井了
08/14 10:22, 99F
推
08/14 13:17, 1年前 , 100F
4ni，阿瓦隆劍聖！
08/14 13:17, 100F
→
08/14 15:15, 1年前 , 101F
龍脈石…感覺比靈脈石強
08/14 15:15, 101F
→
08/14 15:50, 1年前 , 102F
抽卡專用xd
08/14 15:50, 102F
推
08/14 17:04, 1年前 , 103F
龍脈石聽起來不怎麼樣，只能給單體50np
08/14 17:04, 103F
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08/14 17:44, 1年前 , 104F
龍脈石：使用後隊伍復活 技能cd歸0 寶具升為5 滿30
08/14 17:44, 104F
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08/14 17:44, 1年前 , 105F
0np 恢復3令咒 衣服重製
08/14 17:44, 105F
推
08/14 18:02, 1年前 , 106F
衣服重製聽起來要從頭練捏
08/14 18:02, 106F
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08/15 15:30, 1年前 , 107F
衣服cd歸0
08/15 15:30, 107F
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