[閒聊] 簡單補充Heaven's Feel劇場版II（有雷）

看板TypeMoon作者 (鐵血)時間5年前 (2019/03/16 08:07), 5年前編輯推噓50(50推 0噓 46→)
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過了一年，總算盼到了HF第二部劇場版 同樣在觀賞後，稍微寫了下能夠補充的設定 這次我總算記得帶筆記進去了 不過在電影放映中還要一邊寫筆記比想像中還要困難就是... 歡迎一起討論 另外算是小閒聊 誠心建議已經玩過原作的同好，在排隊入場的時候盡量別大聲討論原作內容 畢竟可能會有剛入坑的新米，如果在開場前就被雷到重點 那觀影樂趣就會少了大半了.... 我在排隊的時候就遇到個很大聲的，直接表示誰誰誰會出局 實在有點那個Orz 筆者前一部劇場版的補充請參考這篇： https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1516492437.A.B68.html 以下正文 【賽拉與莉絲】 伊莉雅在閒談中提及的賽拉與莉絲，是居住在愛茵茲貝倫城中的她的女僕。初入坑的同好如 果有看過UBW TV版應該會有印象。 https://i.imgur.com/aa51Xrl.png
https://i.imgur.com/njX53CD.png
前者作為魔術師臻至一流，主要負責教導伊莉雅的魔術。後者則是戰鬥能力較為卓越，因此 時常在晚上巡邏，或是擔任伊莉雅的貼身保鑣。 兩人同時亦是愛茵茲貝倫煉金術製造出的人造人。伊莉雅雖然也是人造人，但與她們最大的 差異在於她是『完成品』，優異程度遠勝上一次聖杯戰爭的愛麗斯菲爾。賽拉和麗絲只能算 是『半成品』，原本要被報廢掉的她們是因為當上了伊莉雅的女僕，才得以倖免於難。 【櫻耳環內的藥物】 直接了當地說，就是媚藥。效力雖不甚強，但已經足以讓櫻的身體變得極為「敏感」，還會 連帶使她體內的刻印蟲活性化。 看到士郎受創，情緒處於崩潰邊緣的櫻，再加上媚藥與刻印蟲在體內亂攪的影響，最終的結 果便是魔術的失控。在她四周不時浮現而出的刺針狀球體，就是她無意識間施展的魔術。 關於刻印蟲是怎麼樣的存在，會在後面詳加解釋。 【被Rider痛揍一頓的士郎仍有餘力去反擊慎二】 從「只要撐到最後就是你贏」這句話，就能多少看出Rider放水的意圖。 不過在挨了Rider對準身體的重拳，還能順勢往慎二撲去，也是由於士郎事先在衣服內墊了 強化過的書本之故。 【Rider的真正御主】 本次劇場版揭露了Rider的御主並非慎二，而是櫻。慎二只是借用令咒的力量，並在偽臣之 書上行使而已。 在偽臣之書燒掉時，讓渡給慎二的御主權就會回到櫻身上，Rider也會『恢復本來的實力』 。包含前一次劇場版在內，Rider在多次戰鬥中，展現的戰力會有如此大的起伏，就是因為 御主權在慎二和櫻之間來來去去的緣故。 唯有在真正御主，也就是櫻的支配之下，Rider才有可能完整發揮。原先還被Archer瞬秒的 Rider，在下一刻就反過來，一口氣壓制了三人，就是最好的證明。 【石化魔眼】 Rider的技能，能夠直接石化一定程度魔力（或對魔力）以下的對手。 一般的魔眼通常只有魅惑或暗示的程度，而在能夠強制介入他人行動甚至命運的高位魔眼中 ，Rider的石化眼也是最高峰位階之一的『寶石』等級。 正是因為那過於強力的效果，平時才需要以她自己的寶具自我封印‧暗黑神殿（就是她的眼 罩）來封鎖。 在龐大的TM世界觀中，確認為寶石等級的其他魔眼也只有兩例。其一是事件簿中登場的泡影 ，另一個則是在F/go 2-2中奧菲莉雅所使用的遷延。 【刻印蟲與櫻的魔術刻印】 間桐臟硯製造的低階使魔，會寄生在人類體內，監視宿主的生存情況。而埋入櫻體內的刻印 蟲，在經過11年不間斷地培養之下，早已和櫻體內的神經合而為一，變成了類似魔術刻印的 存在。 可以說，櫻的全身上下都佈滿了魔術刻印。 刻印蟲以宿主的魔力為糧，然而宿主的魔力有限，在魔力被吸收殆盡的情況下，就會開始侵 蝕肉體，乃至於將肉體整個奪走。 原本魔術刻印對人體而言就是異物。即便與神經融合，只要發動了，仍不可避免地會產生不 適感。 以單單只有左手有刻印的凜來說，就已經是荊棘在體內亂竄一般的疼痛，那更別說全身都是 刻印的櫻，她所承受的痛苦和風險是士郎他們所難以想像的。 言峰在治療櫻的過程中，花費了所有的魔術刻印（實際上是令咒），為的就是刻印蟲。只是 積年累月的培養，使得刻印蟲已深入至心臟，最後能排除的終究只有大部分較為表層的而已 。 ＊ Fate/ Zero 中雖然提過言峰不可能會有魔術刻印，不過同時也提到，他能將從璃正那邊 繼承過來的令咒當作「模擬的魔術刻印」使用。說到底正因為是這樣，他的刻印才會被他稱 為是「消耗型」。 【成為只屬於櫻的正義使者】 HF路線的衛宮士郎，背棄了一直以來追求的理想：成為正義使者。 所謂正義使者是有善就要保護，有惡就要殲滅，對所有人都一視同仁的。這正是他從衛宮切 嗣身上繼承下來的夢想，也構成了他人格特質的根本。 在HF線的他遭遇了艱澀的兩難困境。他所喜歡的櫻打從開始亂吃人起，就已經屬於惡了。 若是繼續追求理想，就勢必得親手殺死櫻，然而他做得到嗎？ 做不到。儘管他經過了數次 掙扎，儘管這等同打碎了一直以來支撐著他的信念，他還是無法殺死這個對他而言最重要的 人。 並非讓多數人都能幸福，而是只想守護著櫻一個人，這就是HF線士郎作出的抉擇，也是他與 Fate和UBW路線的他最大的不同。 【魔術師的體液蘊含魔力】 原則上，魔術師以個人生命力生成的魔力（od）一旦來到外界，而且沒有構築出術式的話， 就會在大氣中消散掉。但魔術師的體液擁有暫時保存魔力的性質，因此不論是血液還是OO都 有補給魔力的作用。 【馬奇里和冬之聖女羽斯提薩】 在伊莉雅直面間桐髒硯（原名馬奇里）的時候，表現出了迥異於平常的口吻神也變得黯淡。 這是由於愛茵茲貝倫家的人造人，都是以最初規劃出聖杯戰爭的御三家之一，冬之聖女羽斯 提薩為藍本所設計的。 即便羽斯提薩的人格，早已隨著她獻身成為大聖杯的爐心而不復存在，但她的行動模式還是 被刻劃在歷代的人造人當中。 所以，她才會以像是羽斯提薩的口吻，警告同為創始御三家的馬奇里不要忘記他們最初的理 想。 【從者的黑化、被汙染的大聖杯】 【過去的聖杯戰爭究竟發生了什麼】 為何Saber在消失後，會以反轉的姿態重新現界？ 言峰口中的「此世全部之惡」又是指什麼 ？ 要解釋這個問題，就得追溯到冬木的第三次聖杯戰爭。 在第三次聖杯戰爭中，愛茵茲貝倫召喚出了論外職階的Avenger，其名為安格拉曼紐，生前 是某村落的人們為了證明自身善性，而被他們強制冠上『安格拉曼紐（拜火教的大惡魔）』 名號的無名青年。 村人的想法是，只要有個象徵『世間一切邪惡』的存在，就可證明自身為善。那個無名青年 就淪為了他們荒誕想法的犧牲品。 安格拉曼紐由於『被村人期盼成為罪惡』，本身就是一種『願望』，因此在聖杯戰爭中受到 召喚→敗亡→被吸入小聖杯的過程中，順理成章的被『能夠實現願望』的大聖杯受理了。最 終導致的就是大聖杯被「此世全部之惡」染黑，連帶產生了惡性的詛咒，也就是「聖杯黑泥 」。 被聖杯黑泥直接觸碰的從者，性質會直接反轉為惡，這就是從者的黑化。 ＊關於大小聖杯系統上的關聯、聖杯戰爭的歷史，以及染黑的大聖杯...等等，在本篇只是 簡略帶過。有興趣深入了解的同好，可以參考筆者先前所寫的文章： https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1507649874.A.27A.html 【Berserker的寶具十二試煉】 【黑Saber和Berserker的激戰】 十二試煉簡略而言有三種效果： 1. 無效化未達A級的所有攻擊 2. 擁有十一次蘇生 3. 對同一招能夠獲得耐性 面對幾乎可說是開了金手指的Berserker，反轉過後的Saber以不同於以往的壓倒性強大，徹 底擊垮了對方。顯而易見的，她的攻擊確實抵達了A級，除此之外更有著能確實擊殺、甚至 單次便足以磨耗Berserker複數蘇生的強大火力。 比較有可能產生疑點的，應該是「十二試煉明明還有第三個效果，黑Saber卻總是『輕易且 屢次地』用同一招擊破Berserker」吧。撇除最後一發的聖劍解放，在那之前的擊破明顯都 是用增幅過的斬擊達成。那麼建立起的耐性到哪裡去了？　 劇場版沒有後續詳述，原作的過程則是和劇場版稍有不同，因此不太適合比對。 對此筆者的推想與解讀有兩項，也許可供同好們參考： 1. 對於有著無限魔力支援的黑Saber來說，次次提升攻擊火力，然後也『次次超過十二試煉 的耐性並確保擊殺』並非難事。若是要用比較好懂的講法的話，大概就是第一次的斬擊火力 有100，十二試煉以此為基礎上升了50耐性，而第二次的斬擊火力變成了200......以此類推 。 2. 十二試煉的耐性在生成以前，就遭到黑Saber的連續攻擊。因此實際上耐性根本沒 上升過，都是用原本的數值去扛。 再次強調這只是僅供參考，算是幫忙給個討論方向。答案還是以官方日後公布的為準。 2019/03/24更新：從HF2觀影特典的黑色小冊子中，確認了黑Saber與B叔的戰鬥過程是符合1 ，也證實了只有最後那發特大號的才是聖劍解放。 https://i.imgur.com/zDDZbEN.png
＊ 對十二試煉有興趣的，請詳閱筆者先前寫的這篇： https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1505214418.A.5C3.html ＊ 黑Saber有無限魔力的原因就留待HF劇場版III解釋。 【士郎移植了Archer的手臂】 ※※※有雷Archer真實身分※※※ 一般而言，從者的身體要移植到人類身上是難以做到的。就算表面上成功了，最後也會因為 相性問題而互斥。 不過對於這兩個人來說是例外，因為他們都是『衛宮士郎』，相性是異常的好。 順帶一提實行移植手術的是言峰神父，不過劇場版將這段全數省略了。 【黑影的本質】 【作為另一個小聖杯的櫻，與黑影之間的關聯性】 劇場版中神出鬼沒，外觀很像黑章魚的傢伙被稱作「黑影」。是大聖杯中的惡性詛咒以櫻為 原型，並透過她這個小聖杯，在現世中獲得肉體後的樣子。 正因為櫻的魔術特性，惡性詛咒受肉後才會是那副模樣。某種程度上，能夠說她就是櫻本身 ，只是受到了扭曲。 櫻在睡夢中時常跑出去補充魔力，靠的就是黑影四處去補食人類。 由於是源自於大聖杯的惡性，對從者可說是天敵般的存在。就算是英雄王，也因為一個疏忽 被吞進去了。 【基修亞・澤爾里奇・修拜因奧古】 第二魔法使，有著魔導元帥、寶石翁等別名，同時也是遠坂家祖先遠坂永人的師父。 在御三家創造大聖杯時曾擔任過見證人。 最後再閒聊一下 劇場版本身算是中規中矩 看得出UFO試圖在這短短的一兩個小時內，把豐富的HF線內容盡量表達出來 尤其是某段奇幻風格的原創內容，看到一半突然意識到那是在隱喻什麼 整個寒毛都豎起來了.... 實在是相當出格的改編 對於新米來說，櫻的情感變化，以及士郎為何如此糾結...etc 可能沒辦法透過這短短的劇場版盡數了解 但UFO是真的很拚 雖然受限於篇幅，但他還是把很多東西都藏在了小細節裡 然後，當真Assassin被紅A壓制的畫面 我腦中又跑出了山之翁的臉... 「你是我帶過最差的一個哈桑！」 -- 『それなら───その一度きりの願いを、 私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.177.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1552694870.A.C30.html ※ 編輯: typemercury (1.165.177.175), 03/16/2019 08:09:05 ※ 編輯: typemercury (1.165.177.175), 03/16/2019 08:10:37 ※ 編輯: typemercury (1.165.177.175), 03/16/2019 08:11:31 ※ 編輯: typemercury (1.165.177.175), 03/16/2019 08:12:14
推
03/16 08:37, 5年前 , 1F
推經過深刻思考的筆記XD
03/16 08:37, 1F
推
03/16 08:46, 5年前 , 2F
櫻在夢裡彈爆的娃娃我如果沒記錯應該是原作裡半夜的路
03/16 08:46, 2F
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03/16 08:46, 5年前 , 3F
上結黨的混混，原本看到櫻還想調戲，結果直接被吞了
03/16 08:46, 3F
你說的應該是HF線10日目的這段： https://i.imgur.com/S2FCvx5.png
不過劇場版中櫻的童話夢境結束後，就是被金閃堵 而金閃企圖殺死她已經是12日目的事 所以照理講是不同批犧牲者
推
03/16 08:48, 5年前 , 4F
補充很詳細!
03/16 08:48, 4F
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03/16 08:49, 5年前 , 5F
另外我覺得櫻在被射成蜂窩時原作那句不想失去學長所以
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03/16 08:49, 5年前 , 6F
不想死的os被取消了蠻可惜的，因為這個os也象徵著櫻對
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03/16 08:49, 5年前 , 7F
士郎徹底的迷戀以及在當下櫻已經不同以往的完全掌控了
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03/16 08:49, 5年前 , 8F
黑影的力量
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劇場版真的受限於篇幅省略不少 直接裸看的話大概會一個頭兩個大吧 最少最少，應該還是要看完UBW TV版才行
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03/16 08:51, 5年前 , 9F
就是因為這個瞬間的想法以及沉寂已久的感情，原本血條
03/16 08:51, 9F
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03/16 08:51, 5年前 , 10F
歸零的櫻才會滿血復活，甚至主動吞噬攻擊她的金皮卡
03/16 08:51, 10F
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03/16 08:54, 5年前 , 11F
算是櫻這個偽聖杯杯實現自己的願望嗎？
03/16 08:54, 11F
你是指吃人的原因嗎？
推
03/16 08:56, 5年前 , 12F
心疼櫻QQ
03/16 08:56, 12F
推
03/16 09:54, 5年前 , 13F
優文推個
03/16 09:54, 13F
推
03/16 10:24, 5年前 , 14F
感謝補充
03/16 10:24, 14F
推
03/16 10:28, 5年前 , 15F
推 謝謝補充
03/16 10:28, 15F
推
03/16 10:42, 5年前 , 16F
神父也太萬能
03/16 10:42, 16F
敬請期待他在HF3的表現！
推
03/16 11:04, 5年前 , 17F
推推 感謝補充
03/16 11:04, 17F
推
03/16 11:22, 5年前 , 18F
感謝補充，另外想請問為什麼黑傻會跟蟲老/真A合作？（感
03/16 11:22, 18F
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03/16 11:22, 5年前 , 19F
覺有點像蟲老指使黑傻但是他應該無法）
03/16 11:22, 19F
推
03/16 11:37, 5年前 , 20F
不是合作 是利益一致 黑傻判斷奪取小聖杯對櫻是有
03/16 11:37, 20F
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03/16 11:37, 5年前 , 21F
利的 所以才會配合蟲老 但兩人之間沒有什麼互不侵
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03/16 11:38, 5年前 , 22F
犯原則 事實上真A也動不了黑傻一根呆毛就是
03/16 11:38, 22F
推
03/16 11:50, 5年前 , 23F
所以原作中黑傻都是當打手，打完就沒他事囉？
03/16 11:50, 23F
正確來說她只為了另一個御主而行動 而這個御主正是她有無限魔力支援的主因
推
03/16 12:07, 5年前 , 24F
懂了，感謝米糕！
03/16 12:07, 24F
推
03/16 12:15, 5年前 , 25F
刻印蟲原版比較可怕
03/16 12:15, 25F
推
03/16 12:20, 5年前 , 26F
咒腕盡力了QQ
03/16 12:20, 26F
推
03/16 12:25, 5年前 , 27F
推推
03/16 12:25, 27F
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03/16 13:31, 5年前 , 28F
是型水銀
03/16 13:31, 28F
水銀...？ 是說為何用網頁版看的時候，有些字體都變成淺綠色... 我上色的時候根本沒用到阿 可是用PC MAN顏色又是正常的，到底 ※ 編輯: typemercury (1.165.172.177), 03/16/2019 13:42:31
推
03/16 13:50, 5年前 , 29F
※ 這個符號的關係
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03/16 13:51, 5年前 , 30F
是說現在已知的哈桑能和紅A正面對抗的......只有狂信子吧
03/16 13:51, 30F
可是狂信子最終沒有成為哈桑 另外感謝花屋，我改成米字號應該就正常了！
推
03/16 14:02, 5年前 , 31F
原來金閃沒逃走被吞了喔 劇場版都省略了
03/16 14:02, 31F
推
03/16 14:21, 5年前 , 32F
回樓上
03/16 14:21, 32F
還有 29 則推文
還有 7 段內文
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03/17 02:47, 5年前 , 62F
的意識要吃人的？我沒玩過原作，所以當下覺得是黑影
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03/17 02:48, 5年前 , 63F
要吃人的。另外如果能控制黑影那麼怎麼最後還跟黑影
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03/17 02:48, 5年前 , 64F
結合？
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03/17 02:50, 5年前 , 65F
補魔阿 土狼餵不飽
03/17 02:50, 65F
推
03/17 03:02, 5年前 , 66F
所以櫻夢遊吃人補魔當下知道自己在吃人嗎？因為電影
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03/17 03:02, 5年前 , 67F
的手法看起來不像自己知道自己在吃人
03/17 03:02, 67F
推
03/17 03:32, 5年前 , 68F
是的 櫻當下不知道自己在吃人
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03/17 03:33, 5年前 , 69F
沒意識的時候黑影才能主導
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推
03/17 09:10, 5年前 , 70F
感覺你蠻喜歡表現手法的 為什麼評出格呢 單純好奇
03/17 09:10, 70F
單純表現手法有讓我驚艷到，所以才作這般評價 是說這算很主觀的問題吧XD
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03/17 09:38, 5年前 , 71F
櫻是好孩子，沒黑化前他完全沒想過去傷害任何人
03/17 09:38, 71F
推
03/17 12:05, 5年前 , 72F
想問一下金閃為什麼會想去殺櫻…不太明白金閃的動機
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03/17 12:05, 5年前 , 73F
以他的性格應該挺樂見的才對？
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主要是黑影吃人吃得太超過 對他來說，即便人類沒有價值也仍是他的所有物 就算要給予痛苦，也不該是黑影那種近乎濫殺的方式 那是無法帶給他快樂的 要比較好懂的話，大概就像一個人的玩具被搶走 還被別人用不合自己心意的方式隨意玩弄 這樣會不爽是理所當然的，這也是他主動干預的主因 另外的話，大概就是罕見地對櫻動了惻隱之心吧 他早就知道櫻正在被逐漸汙染 只是比起苟延殘喘的硬撐，他認為還不如現在就殺死她，對她來說會比較好 發射王財以前的那句「感受本王僅有的慈悲心吧」就是這麼回事 ※ 編輯: typemercury (1.165.172.177), 03/17/2019 14:06:11
推
03/17 13:12, 5年前 , 74F
金閃雖然也是愉悅份子 但不會放任這種純粹惡意的無差
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03/17 13:12, 5年前 , 75F
別屠殺
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推
03/17 13:17, 5年前 , 76F
金閃在UBW要殺的只是那些他覺得過太爽毫無責任的現代
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03/17 13:17, 5年前 , 77F
人 他如果真的只是樂見災難中掙扎的人類 就沒有必要保
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03/17 13:17, 5年前 , 78F
護烏魯克 也不會有他今天的魅力
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烏魯克民和現代人類在他眼中的價值有明顯的差異就是了 不太適合混為一談
推
03/17 13:58, 5年前 , 79F
明白了 感謝解惑
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※ 編輯: typemercury (1.165.172.177), 03/17/2019 14:08:53
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03/17 14:38, 5年前 , 80F
我也覺得金閃有對櫻產生惻隱之心，否則以金閃的個性也
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03/17 14:38, 5年前 , 81F
不會在之前就對櫻說那句話
03/17 14:38, 81F
推
03/17 15:01, 5年前 , 82F
不會混為一談的 只是現代人對他來說如果是優秀的雜種
03/17 15:01, 82F
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03/17 15:01, 5年前 , 83F
他還是會展示善意XD
03/17 15:01, 83F
推
03/17 15:42, 5年前 , 84F
當成王的一時興起吧 由王決定 由王裁決 由王自己老馬
03/17 15:42, 84F
推
03/17 20:31, 5年前 , 85F
小櫻最棒了QQQ
03/17 20:31, 85F
推
03/18 01:37, 5年前 , 86F
推
03/18 01:37, 86F
推
03/21 02:24, 5年前 , 87F
真的玩遊戲和看電影有點不太一樣的感覺 尤其是隱喻的
03/21 02:24, 87F
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03/21 02:24, 5年前 , 88F
部分做的不錯 可惜篇幅和節奏需要砍了一些東西
03/21 02:24, 88F
推
03/24 04:32, 5年前 , 89F
有個問題想問 一開始櫻問士郎(已經不會經常出門了吧
03/24 04:32, 89F
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03/24 04:32, 5年前 , 90F
？)在saber被吞掉後 所以說是櫻去操縱黑影去吞掉從
03/24 04:32, 90F
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03/24 04:32, 5年前 , 91F
者嗎？還是無意識 有點不懂
03/24 04:32, 91F
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03/24 22:10, 5年前 , 92F
是無意識，不過身為小聖杯的她自然知道自己吸了什麼
03/24 22:10, 92F
※ 編輯: typemercury (27.246.43.130), 03/24/2019 22:12:10
推
03/24 22:22, 5年前 , 93F
所以在開頭時我就笑了，傻巴出國出到櫻的胃了
03/24 22:22, 93F
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03/25 00:38, 5年前 , 94F
所以如果櫻吃完全部的從者的話
03/25 00:38, 94F
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03/25 00:38, 5年前 , 95F
櫻會變聖杯？那伊利亞呢？他不是也是容器嗎？ 謝謝
03/25 00:38, 95F
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03/25 00:38, 5年前 , 96F
原po解答><
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