[討論] Fate/Apo動畫25(終) 資訊補充

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間6年前 (2017/12/31 12:56), 6年前編輯推噓76(76039)
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Fate/Apo動畫25(終)資訊補充(低限度捏他) 1. 直到最後都能感受到「贊助商 莎士比亞」這件事,有天草作畫就是美。 2. 每回都有的時間限制不可避…上一回雷樹炸完後這回居然直接切到天草被女帝領走, 齊格和黑R被彈進大聖杯,趕場趕場趕場趕場趕場趕場沒有喘息的空間、實在很難醞釀情 緒啊。 3. 寇列斯進入了二世的教室,雖然世界線不同但有興趣的人可以關注事件簿喔。 4. 協會:誰快去把那個騎著駿鷹到處飛的從靈抓起來!要隱藏神秘啊! 5. 雖然對過程不滿意,但我對尋尋覓覓找到你&等待你一萬兩千前這種套路沒輒,就是 喜歡這種浪漫。 6. 不過最後一幕和預想差蠻多的,閱讀小說時的印象是貞德用穩重溫柔的態度大方地說 出口,動畫臉紅來臉紅的詮釋還是不太習慣。 【天草對賽米菈蜜絲的欺瞞】 在定立契約的時候,天草承諾由他完成全人類的救濟,而新世界就交給賽米菈蜜絲統治, 互相幫助、互相利用,達到互惠的結果。但是就像貞德之前對她說的那樣,在新的世界裡 其實不會有女帝君臨天下的餘地,所以這個契約一開始就是有問題的。 但其實貞德提醒之前,賽米菈蜜絲就已經察覺了契約有詐,也思考過是不是該反叛、把主 人變成由自己操作的棋子,但最後她平靜地接受這個事實,原因自然是對天草產生了戀心 。 賽米菈蜜絲明白自己是不折不扣的毒婦,卻又對這樣的自己感到厭惡,她生涯裡一直上演 著權力鬥爭,有時是她發起、有時是她被捲入,這一切讓他感到厭倦。如果有男人主動說 愛她的話,不但很難撬開她的心房還會被排斥。 然而這次召喚賽米菈蜜絲的人卻是她從來沒遇見過的類型,其他男人盡數醉心於她的美色 和權勢,可是天草四郎追求她僅僅是因為她的能力適合而已,不是因為外貌、權勢這些表 面上的東西,而是賞識自己的才幹,這樣的感覺讓賽米菈蜜絲意外地高興。 再加上天草四郎的生存方式相當特殊,她好奇這個類似聖人的男人追求著什麼、要做什麼 ,隨著不斷地觀察和朝夕相處,賽米菈蜜絲終於對天草產生了愛戀。 而天草那邊,雖然看似薄情但其實對賽米菈蜜絲相當重視,兩人的情感是那種一切盡在不 言中,早已默默契合的氛圍。 【齊格與艾斯托弗進入了大聖杯】 這一段劇情是動畫原創的場景,原作裡這兩人並沒有進入大聖杯的手段。 動畫加入這個場景,推測是基於前面劇情刪除了很長一串眾人對於人類是否「現在」就該 「全體」接受第三魔法的談話,會讓觀眾難以理解到底為什麼天草會被反對,為何被說太 急躁。於是在此新增一個由大聖杯告知說,人類可能在獲得永久和平的同時也變的停滯不 前,聽完後齊格決定帶走大聖杯。 原作對這部分比較中性一點,對於人類救濟這件事的看法眾人都沒有完全的對錯,而是著 眼點不同。但是動畫沒有時間解釋那麼多,只好簡化成比較單純易懂的二分法,這是挺可 惜的地方。 在型月的設定裡,第三魔法被比喻為代表了未來,是讓人類進化後繼續往更高階段邁進的 魔法,所以不該是讓人類停滯的力量。 然而,第三魔法是讓受術者捨棄肉體、蛻變成另一種生命型態的革命性力量。在捨棄什麼 而蛻變的同時,由此而建立起的文明、倫理、經驗、思想、制度往往也會隨之劇變。六十 億的人類與承載人類的星球都做好準備了嗎,操之過急是否會變成反效果呢,同一種力量 隨著使用法的不同會產生不同結果,這些是必須去思考的問題。 齊格並不打算破壞大聖杯,因為他認為或許有一天人類還是會需要這個寶物,所以僅是奪 走它。但他更希望人類可以不要再需要借助於大聖杯,因為… 『即使遲鈍,即使四處彷徨,作為整體來說人類還是在小段前進著。既然如此——人類應 該是總有一天會到達的吧。夢幻的彼方,無限的宇宙。在不斷重複著慘痛的失敗和挫折的 同時,人類還是會繼續前進,登上更高的臺階。』 因為這正是型月世界的理念與它的創造者的期望,不斷訴說著人類的掙扎和由此所生光輝 。 【龍化的齊格】 龍告令咒用盡後,身體對抗龍血的侵蝕終於到了極限,之後就會變成一隻不是爬蟲類也不 是人的四不像生物死去。 原本靠大聖杯殘存的餘力還有辦法修復齊格的身體,但他的願望卻是反向操作,讓身體徹 底地化為巨龍然後帶走大聖杯。於是齊格成為了捨棄肉體,僅以靈魂存在於世間的幻想種 ,並以這份特性前往世界的『裏側』。 【千界樹解散】 本來,戰敗後的千界樹很可能會遭到斬草除根,但這次聖杯大戰發生了太多事,其中也有 對協會不名譽不希望外流之事,並且寇列斯手中握有赤方的召主們作為人質,於是避免了 最壞的結果。 千界樹多年來積累的研究成果和專利等資產全部轉讓給協會,並且集團就此解散,各家族 回到自己的身份不再群聚、不再使用千界樹的名號。雙方最後以此共識收場。 另外,對於大聖杯的去向這件事,所有知情的人都閉口不提,由於協會方的觀測結果是確 認大聖杯消失在這世界上,所以視為已消滅而放棄了奪取行動。 協會的新目標是靠長年收集的資訊和大聖杯啟動時觀測到的資料,去打造一個協會版的聖 杯出來,目前完工率四成,至於最終成果小說裡沒有記載。 【殘存人造人們的去向】 在原作小說有一段劇情是齊格替同胞爭取到了對等權,千界樹與這群人造人正式簽訂了和 平相處的契約。 在千界樹解體、城堡被查封之後,這群人造人認為與其和協會的人進行麻煩的磨合,不如 和已經建立起默契的原千界樹家族一起生活。有人跟隨寇列斯,有人跟隨菲歐蕾,有人跟 隨戈爾德…等等,也有人作了其他選擇,就這樣平穩過完他們短暫的人生。 【奮鬥不懈的戈爾德】 振作後的戈爾德積極地面對自己的人生,他第一件要做的事就是不讓家族重蹈覆轍、要矯 正兒子的個性。為此,他讓人造人托爾擔任監督。 以下節錄原作描述:   「回去對我家的兒子重新教育吧。我要讓他知道該好好認清現實了。告訴他我們家系 全都是無可救藥的失敗者,曾經是勝利者這回事早就變成了遙遠國度的童話故事。」   就這樣把他徹底打趴在地上,如果這樣他還有意向當魔術師,就把自己懂的技術都全 部教給他,等這個過程結束的時候,自己恐怕也已經死了吧。   「……嗯,要注意適可而止啊。」   「蠢貨,那可是我的兒子啊。要是不趁現在狠狠打他一頓,到時候就變成第二個我了 啊。」   「——那還真是個惡夢呢。」   在戈爾德的背後,托爾以若無其事的表情這麼說道。看到戈爾德猛然一愣地回過頭去 的樣子,寇列斯一下子忍不住笑翻了。因為他正好也有著完全相同的想法。 於是在人生最後的兩個月裡,托爾成為了君臨穆吉克家的女王,以物理方式好好教育了這 對父子。……Grand Homunculus。 【殘存的艾斯托弗】 聖杯戰爭結束後,如果有充足的魔力供給,那麼從靈還是有可能繼續留在現世。龍化並且 持有大聖杯的齊格確保了供給,讓艾斯托弗代替他探索世界。 順便一提,身份證明、護照之類的是寇列斯幫忙打理的。 【世界的裏側】 如果說人類生活的是表側世界,那麼還有著另一個保留了神代環境、幻想種們居住的裏側 世界。這是個物質生命必須捨棄肉體才能來的特殊空間,齊格就帶著大聖杯在這裡一個人 持續地等待。 以下節錄原作描述:   已經從時間概念解放出來的那裡並沒有白天和黑夜,也沒有太陽和月亮,只有淡淡的 光在照亮著天空。   這個世界沒有變化。無垠的大海看不到波浪,天空中看不到雲朵。居住在那個世界裡 的龍,對看不到月亮和星星稍微覺得有點寂寞。   所以,龍閉上了眼睛。一旦閉上眼睛,腦海就浮現出令人懷念的各式各樣回憶。   那是不管重複幾千遍、幾萬遍也依然不覺得厭倦,令人自豪的過去。   龍正在等待,等待著終將來訪的某個人。那將會成為人類決定躍上天際的證明。   如果那是自己認識的人就好了——龍在如此祈禱的同時度過每一天。   雖說是每一天,但對他來說不管是十年還是百年都沒有區別。龍的肉體對於時間的經 過是非常遲鈍的。   既沒有饑餓也沒有睡眠,只是在那裡茫然度日。幻獸就是“既好像存在也好像不存在 ”的虛幻生物。不管如何,因為沒有誰會主動接近自己,老實說這真的幫了大忙。   ——只是默默地等待。   不覺得痛苦,只是有點無聊。名為希望的懲罰,名為絕望的福音。   ——只是一直在被追趕。   自那以後,究竟發生了多少爭鬥,有多少人發出嘆息,又有多少無辜的存在死於非命 呢。   ……每當想起這件事就會產生“我錯了”這般想屈服的衝動。還想向應該已經不存在 的天草四郎時貞道歉。與此同時,更對他的心情產生強烈的共鳴。   自己也許是做錯了。也許是做了一件致命的事情。說不定根本就沒有向前邁出過一步 —— 這種想法,就像某種毒似的在慢慢侵蝕著自己。   正因為如此,天草四郎時貞才追求了簡單的救濟。那是認為只要自己靠一個人挺身而 出就已足夠的世界。   那是對他人的不信任。只要是英雄,無論是誰都會掉入的陷阱。正因為對自己的優秀 沒有自覺而存在、無法避免的感情。   每次都會想起,她說出的“我相信著人類”那句話。明明懷抱著那樣的絕望,卻依然 不屈服的聖女所說的話。   原來如此,這大概是必然的吧,我心想。   自己本來是很平凡的存在。幾乎沒有比他人優秀之處,要說不如其他人的地方卻是用 兩隻手的手指也數不完。僅僅感到自己非常的幸運。   正因為如此,龍才會相信。   既然這樣的自己也能底達這裡,素不相識的其他人也一定能夠辦到吧。   ——所以,可以繼續等下去。   平凡、平均、無數誕生後又死去的他人。在懷抱著不斷降低目標的夢想的同時,為了 向前走而流淚的愚者們。   正因為那樣,他們才能踏出強而有力的一步。並不是由偉大的英雄拉著臂膀,也不是 由聖人在後面推動,只是單憑自身的意志向前踏出一步。   我相信。   人類就是那樣的存在,我懷抱著那樣的希望。   那樣的人類們,總有一天會—— 【最後的重逢】 一方持續地等待,一方持續地嘗試和尋找,終於抵達了奇蹟。 對於最後來到世界裏側的貞德是什麼狀態,原作直到最後都沒有定論。雖然辭典說英靈化 後的貞德因為擺脫肉身枷鎖可以前往裏側,而座超脫時間的特性也讓她可以不斷嘗試,但 那成功率有如想以肉身撞牆撞到出現穿遂效應般的微乎其微。 最後抵達裏側的究竟是英靈(本體),還是貞德以自己的力量送出的從靈(分身)。官方至今 都沒有給出明確答案,但其實也不需要多解釋,因為這就是一個純粹為了追求浪漫的奇蹟 ,僅僅如此。 他們以某個形式重逢了,然後去見證人類靠自己的力量蛻變後的新世界。 長達半年的動畫資訊補充就到此結束,感謝收看的各位<(_ _)> 其他一些零散的心得日後再找時間分享, 也祝大家2018 happy new year. -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.196.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1514696212.A.DAB.html

12/31 12:58, 6年前 , 1F
首推!
12/31 12:58, 1F

12/31 13:00, 6年前 , 2F
12/31 13:00, 2F

12/31 13:03, 6年前 , 3F
新年快樂
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12/31 13:04, 6年前 , 4F
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12/31 13:05, 6年前 , 5F
推 謝謝嘯月大每次的補充
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12/31 13:06, 6年前 , 6F
謝謝補充! 這結局對我來說太棒了QAQ
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12/31 13:07, 6年前 , 7F
新年快樂 ⊕ω⊕
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12/31 13:08, 6年前 , 8F
所以ap世界就會有一隻野生的阿福滿世界亂跑囉 蒸蚌
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阿福夢GO 一個收集各種亞種阿福的概念

12/31 13:10, 6年前 , 9F
推!
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12/31 13:12, 6年前 , 10F
感謝嘯月每次的補充。 齊格跟貞德可以去找鄰居(?)的
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12/31 13:13, 6年前 , 11F
阿爾托利亞跟士郎串串門子啊
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12/31 13:13, 6年前 , 12F
讚讚讚
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12/31 13:18, 6年前 , 13F
雖然齊貞線有各種批評,但是結局能圓滿還是令人開心呢
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12/31 13:19, 6年前 , 14F
能讓一個騎著駿鷹的從者在世界各地趴趴走,萬能八軒
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12/31 13:19, 6年前 , 15F
最後是不是致敬F/SN的Saber真結局啊
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12/31 13:20, 6年前 , 16F
是致敬沒錯 不過也因此而有不少爭議就是了
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12/31 13:21, 6年前 , 17F
新年快樂 這集閃瞎我的眼睛啊啊啊
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12/31 13:22, 6年前 , 18F
幸好還有女帝讓天草懷著希望上路,要是天草知道大聖杯
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12/31 13:22, 6年前 , 19F
被搬走還不殺去世界裡側給齊格外送XD反正阿貞都可以去
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12/31 13:22, 6年前 , 20F
了依天草對人類救濟的執著沒道理不去。
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12/31 13:22, 6年前 , 21F
(齊格表示:咦我沒有叫外送啊)
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等等...天草適合外送什麼? 島原那邊有什麼名產嗎?

12/31 13:22, 6年前 , 22F
還有之前在B站看到疑似天草女帝和天草齊格的解包語音…
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12/31 13:22, 6年前 , 23F
…女帝實裝指日可待!
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12/31 13:26, 6年前 , 24F
感謝推 新年快樂!
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12/31 13:27, 6年前 , 25F
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12/31 13:27, 6年前 , 26F
我要出門去找騎著駿鷹的妹(?)子了(果斷
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12/31 13:29, 6年前 , 27F
推,就是喜歡圓滿結局
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12/31 13:30, 6年前 , 28F
推詳細
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12/31 13:32, 6年前 , 29F
所以最後所有的英靈都靈體化消失了 只剩下阿福留著對吧
12/31 13:32, 29F
嗯,消滅了,回歸英靈之座

12/31 13:33, 6年前 , 30F
我看成進入二世的寢室……(自掛東南枝
12/31 13:33, 30F
那應該排隊擠滿了XD

12/31 13:37, 6年前 , 31F
話說考列斯打理的阿福的身份證明、護照之類的
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12/31 13:38, 6年前 , 32F
性別欄位會是男生還是女生阿 還是阿福又用寶具遮蔽了
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好問題,我認為千界樹可能為了這件事 召開最後一次大型會議

12/31 13:46, 6年前 , 33F
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12/31 13:47, 6年前 , 34F
結果阿福看來看去根本或成最大贏家
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還有 47 則推文
還有 11 段內文
12/31 16:24, 6年前 , 82F
還是因為龍化所以...繼承法夫納的知識和經驗(龍懂很多)?
12/31 16:24, 82F
裏側的存在有一定魔術知識的人多少會聽過 然後駿鷹的次元跳躍就是跳到裏側 小說裡齊格有在那時親眼確認過裏側的存在 動畫就... 可以腦補他向大聖杯詢問有沒有什麼地方是適合的存放地XD"

12/31 16:26, 6年前 , 83F
出兩張就好
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12/31 16:30, 6年前 , 84F
感謝嘯月大連載半年的補充~每週追AP的動力 新年快樂!
12/31 16:30, 84F

12/31 16:57, 6年前 , 85F
天草可以外送……教會式手作餅乾(情人節回禮)嗎?
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12/31 16:57, 6年前 , 86F
(而且還能戴他的聖誕島假面去)
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12/31 16:57, 6年前 , 87F
阿貞:齊格君,我要教你一件對活下去來說非常重要的事
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12/31 16:57, 6年前 , 88F
……那就是絕對不要給不認識的人開門!
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12/31 16:57, 6年前 , 89F
尤其是大喊「Crunch」什麼的外送!(大誤)
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結果齊格變成了邪龍假面(爆) ※ 編輯: syoutsuki77 (180.218.196.168), 12/31/2017 17:17:14

12/31 17:14, 6年前 , 90F
謝謝嘯月大大一直有補充說明 每話結束都習慣來看說w
12/31 17:14, 90F

12/31 17:14, 6年前 , 91F
祝新年快樂
12/31 17:14, 91F

12/31 17:46, 6年前 , 92F
是說阿福似乎也對蕾蒂西亞有點意思吧
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12/31 20:27, 6年前 , 93F
非常感謝您~ap播出期間看您的補充資訊讓動畫黨受益良多
12/31 20:27, 93F

12/31 20:43, 6年前 , 94F
感謝補充 部然直接看真得很多地方不懂怎麼來的(像這集開頭
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12/31 20:44, 6年前 , 95F
二世的教室就是問題兒的歸宿XD(協會真的只會要他收爛攤ww
12/31 20:44, 95F

12/31 20:45, 6年前 , 96F
不對不是爛攤 是燙手山芋(?
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12/31 22:05, 6年前 , 97F
推補充
12/31 22:05, 97F

12/31 22:29, 6年前 , 98F
沒有補充完全看不懂這在演什麼阿!!
12/31 22:29, 98F

01/01 00:51, 7年前 , 99F
如果跑去外側是不是可以找師匠打麻將(?
01/01 00:51, 99F
如果能找到座標又有移動手段的話,不無可能喔!

01/01 01:40, 7年前 , 100F
最後去見邪龍齊格的怎麼不是阿福呢???(誤
01/01 01:40, 100F

01/01 01:40, 7年前 , 101F
是說英靈消失後人格是不會回到英靈座而是直接消失吧
01/01 01:40, 101F
會有一份紀錄傳送回去英靈之座,但心情能不能一起傳達就看個案 結局的貞德之所以記得Apo的事和情感有兩種解釋法 1. 什麼都不要,總之就是浪漫,當作紀錄和心情都充分回傳了 2. 原案裡,Rulr貞德有著記憶會繼承的特殊性,可能此設定有延用

01/01 01:40, 7年前 , 102F
於是FGO二代所長是沒被教訓過的......?
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01/01 01:41, 7年前 , 103F
那阿貞應該也消失才對啊,有解釋過這問題嗎?
01/01 01:41, 103F

01/01 01:58, 7年前 , 104F
嘯月內文不是講了 沒解釋 那段就是在致敬SN
01/01 01:58, 104F

01/01 01:59, 7年前 , 105F
單純在賣浪漫而已
01/01 01:59, 105F

01/01 13:39, 7年前 , 106F
貞德開紅蓮聖女之後就已經消失了吧 剩下的是被受肉的蕾
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01/01 13:39, 7年前 , 107F
蒂希亞
01/01 13:39, 107F
對,紅蓮聖女用完後貞德就消失了,把身體還給蕾蒂希亞

01/01 17:44, 7年前 , 108F
感謝補充,看完AP再來補點資料,讓AP更好看了 XD
01/01 17:44, 108F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 01/02/2018 09:18:51

01/02 10:08, 7年前 , 109F
補充推~
01/02 10:08, 109F

01/02 17:43, 7年前 , 110F
阿福遊歷世界,此處有本,不過已經看到阿貞被NTR的本了.
01/02 17:43, 110F

01/02 17:43, 7年前 , 111F
..
01/02 17:43, 111F

01/05 20:44, 7年前 , 112F
大大辛苦了 身為喜歡AP的人很感動
01/05 20:44, 112F

01/05 20:45, 7年前 , 113F
很慶幸有追這部動畫,在工作很累時有精神糧食QQ
01/05 20:45, 113F

01/06 20:31, 7年前 , 114F
看動畫我發現了一件事,最後兩人的重逢,莎士比亞
01/06 20:31, 114F

01/06 20:32, 7年前 , 115F
最後寫的作品很可能起了推一把的作用
01/06 20:32, 115F
文章代碼(AID): #1QI6uKsh (TypeMoon)