[F/GO] 5星殺評價(盡量客觀) 加爆擊率

看板TypeMoon作者 (= ̄ω ̄)時間7年前 (2017/01/17 03:00), 7年前編輯推噓18(18027)
留言45則, 20人參與, 最新討論串1/1
因為看到山翁被評的很低所以想算看看是不是真的很差 底下是Google試算表 https://goo.gl/PbSR0x 可以直接看結果 http://i.imgur.com/F8M6Jfv.jpg
總分大約是: 傑克 7.5 酒吞 艷后 6.5 山翁 6 女主角X 5.5 計算的條件如下: 1.普攻: 單純看一輪5張卡的攻擊力總和 自身技能全Buff,全爆擊(為了把有人有Cri加成算進去) 這項目是B卡越多的組成越強,山翁最高 其他人約是山翁的5~6成 2.寶具: 自身技能全Buff 有特攻的寶具用:有特攻時和沒有特攻時的傷害相加除以2 不是計算極限而是為了計入泛用性 全體寶具乘以2來和單體寶具相比 是為了同時比較全體和單體(假想敵人為2體,3隻全體有利,1隻單體有利) (而且全體倍率設計大部分都是單體的一半) 這項目是傑克最高(有解放和有特攻),酒吞是傑克的9成左右(讓毒跳完的話) 其他人約是傑克的7~8成 3.NP&產星: 單純看一輪5張卡的NP和產星總和 技能也算入,將效果除以CD作為期望值以計入CD因素 NP部分傑克最高,但艷后靠黃金率也快追上 其他人約是這兩位的一半 山翁2張卡的NP和酒吞4張卡的NP一樣多 產星也是傑克第一,X和艷后靠技能支援有7成數量 酒吞4成,山翁3成墊底 4.存活: 看角色技能能幫助自身存活多少回合 這邊是第一個較不客觀的項目 因為使用假想敵人來模擬戰鬥幫助量化存活數值 攻擊力太高或太低都會影響分數 但用假想戰鬥模擬存活回合數已經算是相對客觀的作法 這項目山翁靠優異的戰續配合信仰可以撐最久 其次是差一回也佔場很強的艷后,有無敵加防和雙補血 後面是傑克迴避補血>酒吞戰續>X什麼都沒有 5.輔助 看角色技能可以幫助隊伍多少 這邊是第二個不客觀的項目 非常難以量化,這個項目沒想到很好的做法 所以就自己評分了,但還是有細分開來,就大概 酒吞+30%攻+10%防+群魅奪得第一 傑克補血消狀態和X群暈第二 艷后和山翁幾乎沒有輔助力 6.即死 看山翁寶具殺巨龍和普攻殺飛龍的即死機率 分數要分別額外加在寶具和普攻上面 可是巨龍即死率DR太低,故無法加分 普攻DR80的雜魚飛龍倒是有4~8%機會見到 因此為普攻加個5分(同樣不好量化因為要看敵人的HP) 其實看完後每個角色都有各自擅長的地方 有做出角色特性區別也是好事 而且他們之間也沒有說差到太多 就傑克是真的特別強吧 最後如果您不認同上述的六分法 就不需要勉強相信這篇的評分 或者您是相信這六項各自的評分 但是認為這六項不應該等價 那也是很好的著眼點 可以自己試算看看心目中理想的分數 底下是把產星換算成爆擊率的試算表 https://goo.gl/qkBfPy 用三回合有150顆星保證每張卡爆擊等於100%來比較 用三回合產的星除以150來當作爆擊率期望值 然後直接用1+爆率期望值取代爆擊補正 舉例有爆會是2倍,那20%機率爆就當他是1.2倍 把產星項目拿掉,分別對普攻 NP 輔助項目做差異加分 http://i.imgur.com/Aj0BLdK.jpg
結果如上,請參考看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.218.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1484593232.A.732.html

01/17 03:06, , 1F
WOW
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01/17 03:09, , 2F
然而實際上山翁的星星要怎麼來 嗯....... 你知我知
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所以你覺得應該要傑克爆擊比山翁沒爆擊這樣嗎XD 這樣的話要把產星那個項目拿掉,加到普攻裡

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追求客觀有時反而會成為破綻喔XD
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英靈特長的部分在實戰中價值並不相等,所以才難以量化
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列出能量化的部分,分數留給大家去打就好了
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 我認為客觀的數據能反映在實戰價值上沒錯啊XD  機體數值就是那樣,什麼卡能打幾顆星都是定好的  不能量化的是營運設計什麼敵人給你打  

01/17 03:16, , 6F
艷后能在需要時噴20顆星星出來你說她輔助0??
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因為分數加到產星那裏了  也許大家希望更直觀的看到產星對輔助和攻擊的影響   ※ 編輯: zerosystem12 (111.248.218.163), 01/17/2017 03:42:42

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把輔助和產星分開一定會引起爭議的
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因為產星本身就是一個推進下輪全隊出力的行為
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傑克3Q一接可以讓下輪每張卡都100%爆擊
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這樣算不算有起到輔助作用就夠大家討論到炸鍋了.
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 項目分得太細所以讓你們覺得產星沒加到輔助分吃虧 如果把產星這個標題寫成輔助2,是不是就釋懷了  若是把產星和輔助加在一起當成新的輔助 那現在的產星可是佔了輔助功能的50%分數    NP也是一樣意思,NP快的人為什麼沒計入寶具分數 因為NP自成一項,你可以當成把NP和寶具加計在一起然後NP佔了一半分數 其實只是要說,這些項目本身是角色與角色相比  項目與項目相比的話你只要考慮心目中項目之間的比分就好 

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總覺得哪天改成銷售量排行比較實際
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剛試了一下 山翁q 放最後 10顆 放中間
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有爆 也是10顆 記得bba ex也有2x顆 打星沒那麼慘吧
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山翁是因為配卡的關係啊產星相對來講才比較差啊
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其他幾隻Q卡都是兩張以上,3B的山翁產星就相對不好
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既然你有產星比例了 你的平A部分 爆擊率也應該是跟那個產星
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比例成正比 而不是所有人都假設100%爆擊
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另外 A卡數量多 代表跟別人A Chain的可能性也高 NP分數應
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該考慮到這點
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這5隻殺的星權重都一樣,因此不會說有星時傑克比較會爆而山翁不會爆  就想像山翁和傑克同隊,傑克打星力是山翁的3倍以上是可以看得出來 但集星時這兩人是一樣的,不會說傑克集星力有山翁的3倍,傑克會爆山翁不會爆  普攻那邊用全爆是為了計入Cri威力,即使不要全爆好了  山翁的普攻力仍然是傑克的2倍,傑克用Q卡本來就會犧牲普攻攻擊力了  至於chain的部分,要多量化[隊友配牌]這個因素  然後要算三回出牌機率算chain期望值,太麻煩我不會QQ 對了,1st系列和EX攻擊沒計入也是因為這樣喔!

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推認真
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推分析量化
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你為什麼要在我的玻璃上雕刻
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寶具只打一下np率還是被鹽川射一箭(淚
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另外 np部分 以他人A+搭A3這類來看 山翁就不差
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※ 編輯: zerosystem12 (111.248.219.155), 01/17/2017 12:34:44

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X其實只強在被動技能
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恩 我知道不容易模擬 我只是想說會算出山老NP贏酒吞 是因
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為你沒算這件事 實際上我想山翁應該不會贏……
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不用評價阿 常駐只有傑克 其餘都是限定
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上面說山翁BBAEX能打出2X星殺頭也不信
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01/17 12:54, , 30F
山翁B卡1段,A卡基本上不打星,你EX打20顆嗎?
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Q有14顆
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他又沒串Q...
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01/17 13:00, , 33F
那我就不知道了
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01/17 13:14, , 34F
山翁的Q+EX合計就有11hits,爆擊又鞭屍的話有可能
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不過那終究非常態就是了
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上面是串BBAEX....沒有Q阿
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不過因為我有船長又很常用,船長的Q+EX是10hits,
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打一輪2x星是很常見的事,山翁如果打2x星也不算奇怪
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啊,原來不含Q卡,那就是打錯或搞錯了吧
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數據推個
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01/17 13:53, , 41F
推 這樣的分數好多了
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01/17 14:08, , 42F
BBQ 沒清醒狀態QQ
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爆級很兩極、基本上本來就很難量化,個人覺得這樣相對上
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最客觀了吧
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※ 編輯: zerosystem12 (111.248.219.155), 01/17/2017 15:30:44

01/18 14:41, , 45F
女兒傑克最強推
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文章代碼(AID): #1OVHXGSo (TypeMoon)