Re: [閒聊] 海龜之聲－海龜心理學概論

看板TurtleSoup作者 (成功機率51%)時間7年前 (2018/05/22 13:09), 7年前編輯推噓78(78推 0噓 94→)
留言172則, 13人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
原文吃光光～ 關於海龜湯的心理，大家好像比較記得原文提到的玩家間指責所造成的負回饋， 那我來分享一下當主機做了什麼會減少玩家參與的意願好了， 這是我在某個島打混了8年的經驗，可能跟這邊的生態不同就是了。 一、不和玩家做劇情以外的互動 島上的人不糟糕怎麼叫糟糕島呢？所以玩家的調查要求常常是…… 請幫我調查女僕胸部的觸感、要求女角穿上護士服（不穿胸罩跟內褲）、搜索女教師的絲 襪ｈｓｈｓ之類的 然後就有看過別的主機被玩到生氣就把玩家關在小黑屋裡禁止他調查， 結果其他的玩家也覺得主機不夠意思就沒繼續參予了。 其實玩家來玩除了解謎之外，更多的就是想跟主機互動，如果主機扼殺了這部分的趣味，那麼 玩家的參與度必然會下降。我的話遇到上面那種情況，我會反過來跟玩家一起玩。比方說 ，玩家要求跟女僕一起洗澡，就讓他跑進男湯裡跟一群大叔洗；玩家想要女僕幫他按摩， 就趁他蒙眼的時候把女僕換成大嬸，諸如此類的，結果玩得比正篇還要多人氣＠＠ 二、設計出來的規則不合理 曾經我開了一個RPG湯，那個湯需要用到擲骰系統，故事設定是在晚上，既然是在晚上我 就設定所有骰子的檢定都會有夜晚懲罰。然後玩家們紛紛覺得我這是在針對他們，我就說 不然你找個燈來就可以減少懲罰嘛，結果那場大家都在找燈，都不進行主線＠＠後來我是 有解釋是因為犯人利用夜色在進行不法勾當啦。 三、案情過於複雜時，缺乏統整或提示 玩家：時雨讀二年Ａ班，月雨讀三年Ｂ班？ 我：對。 玩家：時雨是妹妹，月雨是姊姊？ 我：不是，剛剛有說妹妹比姊姊早讀一年啊？ 玩家：可是我剛剛問月雨她說她讀二年Ｂ班耶。 我：你在一年前的時間點問她當然說她讀二年Ｂ班啊！ 常常遇見這個情況，主機以為玩家都已經了解了，事實上玩家可能還一頭霧水。然後主機 在等玩家說答案，玩家在等主機給提示，兩方就僵在那。如原文所提到的，玩家在一段時 間沒有得到回饋之後，參與興趣就會大減，海龜湯在某種程度上就是一個主機誘導玩家的 遊戲，因此主機還必須掌握玩家了解的程度，適時給予提示才行。尤其是當玩家做出了失 敗的行動後，有的主機會認為這種失敗的行動還必須給予獎勵是不合常理的，就打消了給 予提示的念頭。這部分的取捨其實相當考驗主機的技巧，我也沒辦法提出很好的建議，只 能說這是需要依靠經驗的部分。 以上拙見，謝謝各位花時間閱讀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.59.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TurtleSoup/M.1526965751.A.D5C.html
推
05/22 13:14, 7年前 , 1F
感謝51傳授經驗~
05/22 13:14, 1F
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05/22 13:16, 7年前 , 2F
關於負回饋我有話要說~ 個人太愛吐槽，文意有時候無法
05/22 13:16, 2F
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05/22 13:18, 7年前 , 3F
表達得很清楚，讓板友造成誤會小弟深感抱歉 m(_ _)m
05/22 13:18, 3F
推
05/22 13:22, 7年前 , 4F
看來今晚電台的來賓是51%!!
05/22 13:22, 4F
推
05/22 13:26, 7年前 , 5F
第二點我覺得主機可以提示，像是因為看不清楚難度提升
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05/22 13:28, 7年前 , 6F
透過一些文字訊息提示之類的(?)
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05/22 13:29, 7年前 , 7F
以前我也有做過需要擲骰的，可能文字訊息中會偷偷透露
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，因為怎樣所以很幸運地發生怎樣的事情
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05/22 13:30, 7年前 , 9F
因為視野不清楚，你在攻擊的時候抓不到確切的位置，所
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05/22 13:30, 7年前 , 10F
以揮空了!
05/22 13:30, 10F
推
05/22 13:32, 7年前 , 11F
哇居然還有特別來賓wwww
05/22 13:32, 11F
推
05/22 13:42, 7年前 , 12F
贊同亞克說的，如果主機貫徹"不問不答、不告不理"
05/22 13:42, 12F
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05/22 13:42, 7年前 , 13F
這會變得太枯燥，並且無所適從
05/22 13:42, 13F
推
05/22 13:47, 7年前 , 14F
我之前的湯是用擲骰 並把數值公告給玩家 擲骰的真
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05/22 13:47, 7年前 , 15F
的很好玩 也帶動很多人的互動
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推
05/22 13:48, 7年前 , 16F
大家可以看著骰子，笑人家爛骰，或是驚嘆爆骰惹
05/22 13:48, 16F
推
05/22 13:52, 7年前 , 17F
講真的 RPG湯的樂趣除了解謎之外 就是玩家互動了 很
05/22 13:52, 17F
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05/22 13:52, 7年前 , 18F
多無俚頭的東西跑出來 大家笑哈哈的
05/22 13:52, 18F
推
05/22 14:24, 7年前 , 19F
講到主機的部份，我不太喜歡的是一個行動被拆成好幾次
05/22 14:24, 19F
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05/22 14:25, 7年前 , 20F
才能完成。我知道可能是主機希望你問清楚或是希望你不
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05/22 14:26, 7年前 , 21F
要做這件事，但每個玩家想做的事都不一樣的時候，就會
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05/22 14:27, 7年前 , 22F
變成推進劇情速度很緩慢。表達可能不太清楚，不知道怎
05/22 14:27, 22F
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05/22 14:27, 7年前 , 23F
麼說比較好 XD
05/22 14:27, 23F
推
05/22 14:30, 7年前 , 24F
多人操控一角容易撞指令啊~
05/22 14:30, 24F
推
05/22 14:33, 7年前 , 25F
劇情推進慢有時候不見得是壞事
05/22 14:33, 25F
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05/22 14:34, 7年前 , 26F
然後多人一角容易撞指令 一人一角又有時間上問題
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05/22 14:34, 7年前 , 27F
不可能十全十美的~~~
05/22 14:34, 27F
推
05/22 14:36, 7年前 , 28F
一人一角應該最燒主機(x
05/22 14:36, 28F
推
05/22 14:37, 7年前 , 29F
蒼達是想說無限猴子(?)那種情形吧?
05/22 14:37, 29F
推
05/22 14:38, 7年前 , 30F
還好欸 就是劇情一長 人很難再糾齊全
05/22 14:38, 30F
推
05/22 14:39, 7年前 , 31F
舉個例好了，假設玩家說調查A房間，主機只說A房間有電
05/22 14:39, 31F
推
05/22 14:40, 7年前 , 32F
我的雪山目前的狀況確實如此(?
05/22 14:40, 32F
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05/22 14:40, 7年前 , 33F
視跟桌子。繼續問調查電視，主機才說電視上有什麼，繼
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05/22 14:40, 7年前 , 34F
續說調查桌子，主機才說桌子上有什麼。這就是一個指令
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05/22 14:41, 7年前 , 35F
被拆成三個。萬一主機說完有電視跟桌子之後，另一個人
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05/22 14:41, 7年前 , 36F
要去B房間，那A房間就變成沒有調查完。
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推
05/22 14:43, 7年前 , 37F
蒼達你錯了 TRPG型的都這樣 你不調查什麼就沒有
05/22 14:43, 37F
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05/22 14:44, 7年前 , 38F
所以 用這種類型的主機就是要事先設定好很多種結局
05/22 14:44, 38F
推
05/22 14:45, 7年前 , 39F
如果是單人遊戲當然可以這樣玩，但我覺得多人遊戲的情
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還有 95 則推文
還有 2 段內文
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05/22 18:50, 7年前 , 135F
至於要求精準 我覺得是每個玩家感受不同 我就很贊同
05/22 18:50, 135F
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05/22 18:51, 7年前 , 136F
搞出色情指令的玩家本身素質就爛 我不知道是不是地方
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05/22 18:51, 7年前 , 137F
不同 導致於這種現象產生 至少來這裡這麼多年 搞這
05/22 18:51, 137F
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05/22 18:52, 7年前 , 138F
種色情指令的 案例還真的不多欸
05/22 18:52, 138F
推
05/22 18:52, 7年前 , 139F
其實我也很少看到色情指令(?) 太誇張的真的要告誡個
05/22 18:52, 139F
推
05/22 19:01, 7年前 , 140F
偶爾調戲著玩還好，但到露骨的色情指令就真的多了
05/22 19:01, 140F
推
05/22 19:02, 7年前 , 141F
我就很受不了什麼 偷看小褲褲啊 偷掀裙子啊 之類的
05/22 19:02, 141F
推
05/22 19:02, 7年前 , 142F
以普遍級的看板來說，真些倒是真的很不合宜
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05/22 19:03, 7年前 , 143F
之前在巴哈看TRPG帖的時候 看到這幾句我火都上來了
05/22 19:03, 143F
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05/22 19:03, 7年前 , 144F
我提這兩個算小CASE了
05/22 19:03, 144F
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05/22 19:04, 7年前 , 145F
然後老實講 51%的那些例子我其實都略過了 只看標題
05/22 19:04, 145F
推
05/22 19:08, 7年前 , 146F
只看標題好嗎(X) 整篇看起來我覺得51%在講主機的兩難
05/22 19:08, 146F
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05/22 19:08, 7年前 , 147F
只看標題感覺是在指責主機的不是。
05/22 19:08, 147F
推
05/22 19:11, 7年前 , 148F
啊 沒講清楚 我的意思地看完之後 我只看標題的重點
05/22 19:11, 148F
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05/22 19:11, 7年前 , 149F
略過那些不合理的玩家的例子
05/22 19:11, 149F
推
05/22 19:12, 7年前 , 150F
這樣說來51％的舉例好像有點露骨，要不要稍微修一下
05/22 19:12, 150F
如果很多人跟我反應的話，目前為止我是覺得沒有那個必要。
推
05/22 19:18, 7年前 , 151F
像 [動作] 偷牽蘿莉NPC的小手/假裝不小心跌倒帥哥NPC
05/22 19:18, 151F
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05/22 19:18, 7年前 , 152F
懷裡 的指令都很歡樂啊，不一定要什麼胸部的觸感w
05/22 19:18, 152F
我自己的話是不會去要求什麼糟糕指令啦，因為對方也是多年的網友了，所以也習慣他們這樣開玩笑了，這邊只能說是民情不同。 ※ 編輯: success51 (42.77.153.34), 05/22/2018 20:43:44
→
05/23 01:17, 7年前 , 153F
我現在只是擔心說，如果我要出一個從頭到尾都在罵三字
05/23 01:17, 153F
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05/23 01:17, 7年前 , 154F
經的湯，不知道各位接受度如何?
05/23 01:17, 154F
推
05/23 01:22, 7年前 , 155F
耶? 髒話是必要的嗎? 還是只是在塑造個性?
05/23 01:22, 155F
推
05/23 01:24, 7年前 , 156F
板規初期的時候，是連髒字都不能在湯裡面，後來才放寬
05/23 01:24, 156F
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05/23 01:24, 7年前 , 157F
雖然現在是可以了，不過我覺得太誇張還是難讓人接受
05/23 01:24, 157F
推
05/23 01:26, 7年前 , 158F
花甲的程度我可以，角頭我不行　(?
05/23 01:26, 158F
推
05/23 01:42, 7年前 , 159F
#1Gzl0z59 以前被警告的湯(X)
05/23 01:42, 159F
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05/23 09:51, 7年前 , 160F
那個湯算是有點諷刺台灣人的，不罵髒話就沒full了，那
05/23 09:51, 160F
→
05/23 09:51, 7年前 , 161F
我還是把字消音好了
05/23 09:51, 161F
推
05/23 10:00, 7年前 , 162F
難怪亞克在三月底回鍋之後一直提醒板友不要出現髒話…
05/23 10:00, 162F
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05/23 10:02, 7年前 , 163F
不過老實說現在這些髒話其實都比較偏向在互噴垃圾話的
05/23 10:02, 163F
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05/23 10:02, 7年前 , 164F
了，雖然情緒激動時也會啦，但我相信大家都懂得克制XD
05/23 10:02, 164F
推
05/23 13:48, 7年前 , 165F
我的湯底出現髒話有關燈處理XD
05/23 13:48, 165F
推
05/23 14:13, 7年前 , 166F
就像之前有人玩湯玩到爆粗口我都很擔心他們踩板規ˊˋ
05/23 14:13, 166F
推
05/23 18:14, 7年前 , 167F
其實板規抓最嚴的時候，一個厂就會被公告警告了
05/23 18:14, 167F
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05/23 18:15, 7年前 , 168F
除此之外，火星文密碼文也不能用，所以聊天的時候，海
05/23 18:15, 168F
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05/23 18:15, 7年前 , 169F
龜語其實也不行
05/23 18:15, 169F
推
05/23 19:33, 7年前 , 170F
最常踩線的就是皮爺 4年前剛進來就看到皮爺被標2次
05/23 19:33, 170F
推
05/23 19:50, 7年前 , 171F
皮爺一個太習慣，改不過來
05/23 19:50, 171F
推
05/23 20:13, 7年前 , 172F
隨口就是買早餐 哈哈哈
05/23 20:13, 172F
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