[轉錄]Re: [請益] 類似Led Zeppelin的團?

看板TryingTimes作者 (Trying Times)時間13年前 (2011/02/02 14:00), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 ClassicRock 看板 #1DI8Y0Jq ] 作者: ManicD (流浪的島民) 看板: ClassicRock 標題: Re: [請益] 類似Led Zeppelin的團? 時間: Wed Feb 2 06:26:05 2011 ※ 引述《poorot (拉拉)》之銘言: : 小弟之前逛到這個版發現大家都很推Led Zeppelin : 所以就買了張Led Zeppelin的精選 (mother ship)來聽 : 剛開始聽真的超不習慣... : 整張專輯雖然說是精選輯 但是每首歌的編曲都很怪異 : 讓我原本還很懷疑大家推的不是我要的.... : 直到慢慢聽到現在一兩個月 : 這張CD反而越聽越順耳 : 讓我想要繼續嘗試些老搖滾?(我是把他們分類在老搖滾XD) : 最好是主唱是類似aerosmith bon jovi這種略帶點沙啞又有爆發力的 : 不曉得有沒有版友可以推薦其他類似的團? : (小弟目前聽過 Bon Jovi Aerosmith Skid Row AC/DC Angra) 我先說明一下,我個人的偏好是60跟70的搖滾,80與90是還有不少團很不錯,但2000之後 真的就沒有甚麼團讓我喜歡。 我覺得當代這些Nu Metal,Nickelback或Linkin Park這種,或是金屬世界的一大堆鬼吼 鬼叫,一心想把音量調到11的,都非常難聽,沒創意,聽起來全部一樣。就好像Oasis幾 乎每首歌的拍子跟鼓點都打一模一樣那樣的狀況,非常無聊。 其實板上很多人,甚至應該說臺灣聽搖滾的很多人都會這樣,我不太明白為甚麼只要鼓打 的越多,吉他彈點的越快,刷的越重,主唱吼的越用力,就有越「搖滾」或越「金屬」, 越「硬」,也就被認為是越「好」。 我是老搖滾掛的,所以我只來這個老搖滾板,但我知道這個板的很多板友同時也很喜歡現 在那些重到不行的團。 所以我也許要得罪一些人。 我自己也是從Led Zeppelin開始喜歡上整個Hard Rock的sound。 但我認為那些追求重上加重,追求速度的metal團,尤其是當代的,根本就走偏了。也許是 我在LZ的聲音裡所找的本來就是別的東西。 你一講沙啞爆發力的嗓音,老實說Aerosmith不會是我首推的,因為Steven Tyler一開始 也不是這個聲音。他是後來瞌了很多藥之後,喉嚨才變那樣。他們早期的作品比較好,而 那時候根本沒有沙啞這回事。Aerosmith還是有一些東西很不錯,但是整體來說太過媚俗, 不然他們也不會跑去唱I don't Wanna Miss a thing這種這麼普通又沒有甚麼經典性的歌 ,當然,收錄這首歌的這部電影專輯是他們賣的最好的專輯之一。市場的力量,科科。 以嗓音來說,CCR的John Fogerty的聲音被公認是獨一無二的,我很推。但是他們的聲音 (我是說整個團的band sound),在一些金屬頭的眼裡可能覺得非常弱吧。但這個團不僅 僅歌詞是深具意義的,團音也是。CCR出來的時候,也是Beatles這種泡泡糖搖滾歌當道的 時候,所有搖滾樂手想盡辦法要在有限的樂器跟設備上,實驗出別人沒有的聲音。但是CCR 卻反其道而行,可說是搖滾樂第一波的「極簡風」。這時候寫歌才氣的高下就立判了。 因為你沒有幾千瓦的音箱幫你做出很華麗的配樂來掩飾你旋律跟歌詞的無聊。CCR的歌的 爆發力十足,但是那個爆發力是精神的,靈魂的,而非音箱上的音量轉鈕。 Creedence Clearwater Revival - Hey, Tonight http://www.youtube.com/watch?v=i1PpTXtlnb0
CCR - Molina http://www.youtube.com/watch?v=g9MpqbOaXdo
CCR - Fortunate Son http://www.youtube.com/watch?v=JBfjU3_XOaA
記得我以前宿舍室友總覺得我喜歡聽的是鄉村音樂,我只能苦笑。他無法分辨拉著小提琴 跳方塊舞的牛仔樂手(鄉村)跟打扮相似但在曲風(民歌)上完全南轅北轍的差異。 -- 要以吉他來說,若喜歡LZ,就要找出源頭跟分支。我覺得LZ的吉他的發展,可以從Page 在Yardbird時代的分支開始講起。Yardbird前後有三個吉他手,Jimmy Page,Jeff Beck與 Eric Clapton。 Yardbird是個標準的藍調搖滾團,這三人中,除了Jeff Beck後來走向Fusion Jazz的路線 以外,Page與Clapton在接下來的歲月裡都還在藍調搖滾裡發展。這也讓後來的Hard Rock 得以誕生。 Yardbird - For Your Love http://www.youtube.com/watch?v=HU5zqidlxMQ
Page組了LZ,就是你聽到的。 Clapton則組了Cream以及跟Allman Brother's Band的Duane Allman組了個團Derek and Dominos。而Clapton也一直在增強藍調音階所可以發揮的空間,請注意,不是音量,不是 效果,而是音階與合弦。 Cream - I'm so Glad http://www.youtube.com/watch?v=L3GIQ86eu6c
Derek and Dominos - Key to the Highway http://www.youtube.com/watch?v=eK9E6-Eu3-Y
那個時代,玩效果跟技術都沒有人玩得過Jimi Hendrix。所以沒幾個吉他手敢在Jimi在世 的時候亂玩效果、亂秀技術,就連Jimmy Page都沒怎麼玩。當然,同一個時候在英國也有 一群人,特別是Syd Barret也在自己偷玩效果玩的很開心,玩到後來發瘋了。而陪他實驗 那堆效果的人,就是後來紅遍世界的Pink Floyd。 Jimi Hendrix - Izabella http://www.youtube.com/watch?v=Zsspx6Acg5c
Syd Barret - No Man's Land http://www.youtube.com/watch?v=bfOJHyWvMyA
Pink Floyd - Comfortably Numb http://www.youtube.com/watch?v=VHk6clzLeMM
回來到藍調與硬搖滾。Clapton的Cream在結束以後,該團的製作人Felix Pappalardi仍然 非常想發展這股強而有力的新聲音,相較於Clapton一直都沒有加重,Pappalardi找上了 另一個吉他手,回美國組了一個團叫Mountain。有些金屬樂評會說,當代的金屬是從 Mountain開始的。 早期的金屬其實跟硬搖滾分不太開,Mountain是比較硬搖滾的。 Mountain - Mississippi Queen http://www.youtube.com/watch?v=qFhM1XZsh6o
60年代末期還有另外兩個很重要的硬搖滾團出現,但在70年代才真的紅起來,就是 Deep Purple與Black Sabbath。 Deep Purple與Mountain的曲風有點像,但是Mountain比較還有美國味,DP則是完全在追 求吉他的極致。我強調一下,那個時代的硬搖滾團追求吉他的極致跟當代的金屬團不一樣 。不一樣地方在70年代的吉他手要求的極致是以整個團做脈絡,所以整個團仍然是協調的 一起追極致。但是當代的吉他手則是要個人秀,像是整個團是在為吉他手服務的,像個行 走的卡拉OK點唱機。所以80年代才出現像Malsteen這種有團沒團都沒甚麼差的吉他手,反 正就是個人秀嘛。我個人是非常不認同這種延續直到今天的歪風。 Deep Purple - Fireball http://www.youtube.com/watch?v=bp_V-MCkSpE
Deep Purple - Into the Fire http://www.youtube.com/watch?v=-yGVCYmkaCY
Black Sabbath,雖與DP被公認是金屬的兩大源頭,但以今日的角度來看根本也不金屬, 重藍調才是重點。但因為Tony Iommi這位吉他手手指斷了一根,所以不能跟你玩高速的東 西,他就把重心擺在歌曲的完整性,氣氛的掌握,就動腦筋到了Riff上。 Black Sabbath - War Pigs http://www.youtube.com/watch?v=pZCyOWLrRTE
Riff就是一組很好分辨的前奏,或曲子中不斷會出現的主要吉他部份,它不是solo,而是 主軸。LZ的Black Dog就是不斷不斷在同一個Riff上變化的好例子。 像這首Communication Breakdown也是Riff貫穿整首歌。 http://www.youtube.com/watch?v=mb3irmtuylU
-- 以上我只講到70年代為止,因為80年代金屬商業化比較透徹,大家也都比較知道。 拉哩拉雜講了一堆,大概就是要跟你說,要找尋剛受到搖滾樂洗禮時那個感動你的東西, 每個人都不太一樣,既然你有提了爆發力與嗓音,我就是想表達一下我不認同當今金屬迷 「音量+速度+鬼吼=爆發力」這個公式。這都是要看整個團的整體聲音,以及他們音樂所 創造出來的精神是怎樣。 而現在有了youtube之後,就像做研究常要以文找文一樣,搖滾樂要以歌找歌,或以團找團 ,都是很容易的事情。常聽多聽就可以挖到很多寶物。我以前土法鍊鋼式的沒事就去泡唱 片行跟樂器行跟一些長髮怪男鬼混的時代已經過去了(還有唱片行這東西嗎?),現在要 進入這個世界的門檻更低更快了,只要有心,你可以發現很多非常棒的東西,我可以說, 遠比現在這些沒有靈魂只會鬼叫開音量的樂團好太多了。 其他同時期也很有「爆發力」團,我沒有提到的,但也推薦你可以參考看看: Blue Oyster Cult, Bad Company, Kansas, Nazareth, AC/DC. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.15.131 ※ 編輯: ManicD 來自: 220.136.15.131 (02/02 06:29) ※ 編輯: ManicD 來自: 220.136.15.131 (02/02 06:31) ※ 編輯: ManicD 來自: 220.136.15.131 (02/02 06:32) ※ 編輯: ManicD 來自: 220.136.15.131 (02/02 06:34) ※ 編輯: ManicD 來自: 220.136.15.131 (02/02 06:43)

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好文,但我認為音樂沒有走偏不走偏的差異。音樂是會
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發展、會變化的,你只能說他變了,不能說他走偏了。
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02/02 13:08,
走偏這個詞本身就帶有你自己的價值判斷,這樣直接和
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02/02 13:09,
未接觸過的人說明,也可能使他們帶有這樣的價值判斷
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02/02 13:09,
而侷限聽音樂的視野。
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