Re: [回應] power的最小值為何? 文長慎入消失
※ 引述《circlelee (想轉心理系)》之銘言：
: 如題
: 什麼情況power=alpha值
: p-value的最大值為？
: 什麼情況beta=power
: 什麼情況P-value=alpha
引文:
基於我跟C大甚為慘烈的(? 討論已經不足以在回文中進行
故小弟另外針對C大的問題提出觀點並佐以出處以證小弟看法
另外可能由於C大較為敏感或是小弟習慣插科打諢講話的方式
所以在這篇小弟盡可能收起戲謔心態 以誠實的態度面對學問
如果有其它的看法更為正確的 或更能說服人的
小弟也願虛心接受 而不會反嗆他人
正文:
針對第一個問題 題目在陳述上有邏輯上的謬誤
首先 我們先複習一下power跟alpha的定義
在講之前我們先定義一個東西 叫 p-value
該名詞之意義為:當虛無假設為真的情況下拒絕虛無假設所冒的風險(以機率表示)
此值是根據資料而得(也就是說是用資料算的
那就會有個問題 到底p值要多大或多小才算數?
最大可以大到 1 最小可以小到無限趨近於0(不等於0喔
但在理論上是可以小到0沒錯(極限概念
而alpha也是一樣但是是實驗者自定的 也就是說
alpha是我們自己決定最多能承受多少犯錯的風險(或機率
這樣一來就可以將資料所得之p值跟alpha比較 以此來做決定要不要接受虛無假設
在概念上來說p值比較直觀 因為算出來就代表犯錯風險的大小
但是為了有個統一的標準 才不會造成實驗者說了算的情況
因此設立了一個大家都能認同的範圍
從查表就可以看到從.01到0.1都是在可承受的範圍內
比起來alpha較p值更科學也更標準化 是在事前就決定的
而p值則是要等到有資料才能算
所以回答第二跟第四的問題 第二最大是1
第四題如果各位能理解上述內容 其實答案自應浮現 一個是自定的 一個是由資料算來的
所以說這兩個問題實際上第二題反倒是個好問題 但卻沒問到重點
因為第二題的重點不在p最大能到多少 因為意義不大 重點在於p跟alpha的比較
而alpha在此更形重要
明白這點之後 自然就會浮出下個問題:
如果p>alpha(或<)但是彼此之間無限接近
那到底要不要算顯著? 那當p值等於alpha時呢?該算顯著或是不顯著
針對"等於"這個問題 台大的老師的回應是還是要算顯著 至於原因請一樣自行思考
附一下ppt但請不要流出去拜託:http://dl.dropbox.com/u/55082537/part7%268.pdf
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◆ From: 140.112.211.210
※ 編輯: jasonjojo 來自: 140.112.211.210 (01/02 19:04)
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※ 編輯: jasonjojo 來自: 140.112.211.210 (01/02 22:19)
※ 編輯: jasonjojo 來自: 140.112.211.210 (01/02 22:20)
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