Re: [討論] 推動行情背後的黑手(市場動力學)?!

看板Trading作者 (我家小鳥有春聯)時間11年前 (2012/09/28 13:21), 編輯推噓11(11011)
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※ 引述《ETHZ (開空軍一號喝養樂多)》之銘言: : 但我真正想要開發的,還並不是單純的做型態辨識和比對,我是想要找出市場根本的群 : 眾動力學,藉由瞭解這樣的東西,直接讓市場的力量無所遁形,達到真正的戰勝市場.這 : 可能是痴人說夢,永遠達不到,但是我知道我們有辦法離它愈來愈近. : 我就來說一個簡單的模型: : 1. 基於市場總是少數的人賺錢,且假設目前市場一共只有11個人(奇數是為了讓多空 : 一定有一方勝出) : 2. 假設市場上每一個投資人都是根據"過去10天"的行情來決定明日該做多(+1)或 : 做空(-1) : 3. 10天就一共有1024種可能的組合,但只會對應到+1或-1的結果.這11個投資人都可 : 能隨機的從這些規則中挑出一個或數個去決定明天的方向,假如一共有3個人決定 : 出要漲(+1),8個人決定要跌(-1),那明天的行情就是+1,因為根據條件一的原則. : 4. 用這方法去跑出一個多空數列,就會跟真實市場的走勢很像. : 5. 藉由這種方法,還可以進一步去分析,其實市場有時候是可以預測的(因為群眾剛好 : 都選一樣的策略),但有時候是不能預測的(因為群眾選的策略很分崎).如果用這 : 簡單模型來交易,我們可以讓這個模型跑一段走勢,直到出現和真正的市場走勢很 : 相似的一段,用那一段的結果來下單.勝算可能就很大. 最近都忙著作單解單。當時初看本po有些問題,提出來大家看看: 1. 針對第二點,如何決定系統中每個投資人的決策方法?這才是核心吧! 2. 針對第四點,所謂「跟行情很像」,則必須提出一個量化的比較方法。 譬如,我用亂數跑1000根K棒,也可以跑出一個可以唬得過正常人眼睛的圖表 也就是跟對方說,這是某檔股票的日線圖,但對方看不出來 不過這種圖,我不敢拿來作為行情的模擬數據來進一步分析 因為它光在碎形維度上,就跟真正的金融市場跑出來的數據是不同的! 或許可以這樣說,所謂的「聖杯」可能就藏在這...不過這是題外話了 3. 針對第五點,就是之前說過的,你要有個比對型態的演算法... 但我想這應該沒問題。 以上三點,第一點最重要,這就是比看誰建模建的好... 譬如在系統中我養了11隻代理人,每個代理人要讓它自己學會一種技術分析法 我這裡馬上就可以提出一個很簡單的實作: 找出11種技術分析指標, 然後使用類神經網路各別訓練這11個代理人,以各自的指標預測明日行情多空 訓練完成後,用集體投票方式,採少數決,決定明日行情多空... 這樣一個ET的簡單系統就完成了 或者變化一下 將這11個代理人的決策,再丟入一個非監督式的神經網路,彼此再來優勝劣敗一下 可能也是不錯的玩法 那麼養的代理人越多會越接近真實嗎? 還是策略的可選擇性越多會越接近真實? 我記得這樣的玩法,其實早都有人玩過了! 大家比的還是建模的準度... 如果真的存在一個「隱藏的邏輯」,誰越接近它效率就會越好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.248.130

09/28 13:39, , 1F
為什麼是少數決?
09/28 13:39, 1F

09/28 13:46, , 2F
因為這是ET兄的構想(贏家是少數).看他的原po就知道了
09/28 13:46, 2F

09/28 20:58, , 3F
MW很聰明,提出的看法一針見血,就是這麼去玩.
09/28 20:58, 3F

09/28 20:59, , 4F
早有人玩過也沒錯,只是個有巧妙不同,但我看過的玩法都不佳
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09/28 21:00, , 5F
我認為好的"玩法"必需保密,但提出方向讓有興趣的人去玩,才是
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09/28 21:00, , 6F
才是我的初衷.
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09/28 21:02, , 7F
板上有好幾個熱愛研究的板友,你們可以組讀書會
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09/28 21:03, , 8F
研究了半天也不進場廝殺,不是很心酸嗎
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09/28 21:19, , 9F
我用很多研究過的方法早就跟市場廝殺N年了,一點都不心酸
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09/28 21:38, , 10F
廝殺這麼多年還在找新方法,何解?
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09/28 21:46, , 11F
依照你的邏輯,Apple可能永遠出不了iphone,股價停在幾10元.
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09/28 21:56, , 12F
有本書叫做"隱藏的邏輯",裡面有簡單提到這-minority game
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09/28 21:57, , 13F
不過好幾年過去了,似乎沒聽到誰有做出有用的成果,除了當初
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自稱很神準的那位paper作者
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09/28 22:08, , 15F
一個是公司賣產品,一個是在市場"找"聖杯,能夠類比也真
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有你的
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09/28 22:10, , 17F
賣產品當然要一直開發新的東西,啊你的交易方法是要賣誰
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lkj:有用的方法不會讓你知道,但是johnson從劍橋轉到Miami
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09/28 22:16, , 19F
他的動向很有趣.此外,他的方法我做了.有用,但跟我自己原本的
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跟我自己原本的系統基效差不多,好處是出手次數更少.準度更高
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09/28 22:18, , 21F
平常空閒我還在看哪裏可以修改.這是個好玩的東西.純研究
09/28 22:18, 21F

09/29 03:15, , 22F
加油嘍~
09/29 03:15, 22F
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