[求聞] 心綺樓路線先後順序

看板Touhou作者 (虎紋蜜瓜)時間6年前 (2018/04/24 22:52), 6年前編輯推噓11(11029)
留言40則, 7人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
本分類為進行詢問 解答 教學 研討 考究之用 ▃▅▄ |\ 對於幻想鄉有疑問之處 ● ● . 都可以在此進行發問 研討 | ▄▄ ' 發問時請注意語氣與是否完整描述問題本身 以便他人回答 --以下為分在本分類的內容 也請發文者能使用可讓讀者看出內容類型的標題 本文章分類有以下內容: 詢問回答等討論類型文章 研討性質或考究性質文章 請在標題明確表示是問題發問討論or考究文章 ==請按下Ctrl+v觀看分類注意事項 以上內容可用^Y自行山雛 最近回頭去看心綺樓的順序 原本以為是平行路線,但似乎有存在著順序 但卻不像緋想天,是同一時間只存在單一路線的故事,而是每個腳色的每場戰鬥互相穿插 例如 在靈夢線的白蓮戰,白蓮提到自己已經壓制大多數對手 可是白蓮線的結局提到,命蓮寺的廟會氣氛消失 相比靈夢線的白蓮戰,那時的命蓮寺卻還很熱鬧這點 靈夢線白蓮戰應該是在白蓮線結束前 但白蓮線的開始的時間應該比靈夢線晚 也就是說,雙方原本該錯開的時間點,撞在一塊 所以如果要完整討論時間序,勢必得要分開看每場戰鬥才有辦法 應該會弄得比緋想天還複雜 不過今天把中間複雜的過程先跳過 純粹以出發的前因,和結局的後果來考量的話 是否能整理出一條簡單的時間軸? 我個人是先從比較沒有爭議的後期開始整理 結局:心路線<---猯藏(要心修練感情)<---戀(猯藏線的心沒有開場要對方交出面具,推測 是因為已經知道在戀手中,但找不到人) <---神子/荷取(分不清前後)<---布都(神子提到要打造新面具,面具在神子線結局完成)( 荷取以博麗神社為下次的擺攤地點,荷取線最後在神社擺攤)<--一輪(替出門的白蓮看家 ,後面跟著白蓮戰鬥的對手找白蓮)<---白蓮(一開始還有廟會氣氛,結局氣氛消散) <--靈夢/魔理沙(兩人分別都有自己的希望,做個暫時的面具給心) 關於開頭到底是魔理沙還是靈夢這點 從雙方開場都有分別打上一場,加上結局的做法雷同這點 會不會開場兩人的戰鬥,會因為勝敗的結果,分裂成由魔理沙或靈夢解決的平行路線? 雖然結局雷同,但靈夢線有提到要繼續調查,但魔理沙線卻陷入是否沒有希望更好的迷思 會不會魔理沙線是沒有實現的if路線,走向無法回收面具,完全失去希望的bad ending路 線? 總有種魔理沙很容易和bad endind掛勾的感覺 以上是我目前推測出的一些路線順序看法,不曉得各位有沒有更可靠的排法? -- 心を読む程度の能力 ▂▃▂ ψalerzart == 怨霊も恐れ怯む少女 == \ /__ 古明地 さとり ╭╯" KOMEIJI SATORI ╰─" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.13.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1524581547.A.FD5.html

04/25 12:32, 6年前 , 1F
只記得秦心好可愛
04/25 12:32, 1F

04/25 15:44, 6年前 , 2F
心綺樓最高興的是 一堆角色成為背景出場 就一個爽字
04/25 15:44, 2F

04/25 15:45, 6年前 , 3F
可惜了 之後作品沒延續這個 型態
04/25 15:45, 3F

04/25 17:59, 6年前 , 4F
因為一堆玩家電腦跑一跑會死掉 所以只好含淚取消
04/25 17:59, 4F

04/25 17:59, 6年前 , 5F
Spec不夠跑不動
04/25 17:59, 5F

04/25 19:21, 6年前 , 6F
心綺樓真的是舊電腦第一個跑不動的東方遊戲
04/25 19:21, 6F

04/25 20:00, 6年前 , 7F
心綺樓跑不動的 深秘錄大概都跑得動
04/25 20:00, 7F

04/25 22:33, 6年前 , 8F
原來背景取消是這樣 可惜
04/25 22:33, 8F

04/25 23:09, 6年前 , 9F
都沒有人想要討論主題嗎!!!!!
04/25 23:09, 9F

04/25 23:16, 6年前 , 10F
不是啦~只是需要時間去查資料而已 糟糕糟糕 可能要等
04/25 23:16, 10F

04/25 23:17, 6年前 , 11F
禮拜日才有時間來弄大工程的說~ (爆汗)
04/25 23:17, 11F

04/26 12:29, 6年前 , 12F
神子線應該在河城線後,在河城結局中祭典依然持續且秦心還
04/26 12:29, 12F

04/26 12:29, 6年前 , 13F
在攤販找著希望之面,而神子結局卻是祭典已結束及做了新希
04/26 12:29, 13F

04/26 12:29, 6年前 , 14F
望之面
04/26 12:29, 14F

04/26 12:31, 6年前 , 15F
至於靈魔的先後,個人認為也是靈夢先遭遇秦心,並在靈夢告
04/26 12:31, 15F

04/26 12:31, 6年前 , 16F
知秦心她的希望之面是遭遺失之後,心遇到魔理沙時才自介說
04/26 12:31, 16F

04/26 12:31, 6年前 , 17F
了自己的希望之面是遺失的
04/26 12:31, 17F

04/26 12:35, 6年前 , 18F
當然還是有些猜測的成分,但畢竟日方也沒做過心綺樓的正確
04/26 12:35, 18F

04/26 12:35, 6年前 , 19F
順序,有些地方還是會有些模糊點的,大致上正確就好
04/26 12:35, 19F
我現在的著眼點從故事順序,來到"心綺樓真的是線性故事線嗎?" 靈夢結局提到,她給心的希望應該能撐上十天 但後續故事線中,每個角色遇到心都是呈現失控狀態 打倒心的結局,大多也是找到方法讓心暫時安定,戰鬥祭典的熱潮消退 如果是每個角色都參與一次解決過程 那不就變成這次異變,是循環性的多次發生,甚至斷斷續續超過一個月嗎? 雖然萃夢想也是每三天一次宴會,但比起萃夢想是比較晚發現可能是異變 心綺樓每條路線,幾乎都是開始不久就察覺到異變,甚至也都有暫時性解決 但卻放任她一而再,再而三的發生?實在很奇怪 同時相關路線的敘述也有矛盾 例如一輪線提到白蓮先出門,但結局回報心的事時,白蓮卻是第一次聽到 但白蓮線的心戰,白蓮看起來也是第一次知道心的事 也就是說,一輪線和白蓮線的結局,根本看不出到底誰先誰後 由此我目前有一個新的假設 "並不是每個角色都是異變解決者" 推測根據如下 1.猯藏線碰到的對手都認識秦心-->每個人都和心交手過 2.正作通常以靈夢線為正史--->心線的靈夢戰,靈夢說出以為感情的爆走被抑制 -->表示靈夢確實有參與過第一次心的爆走-->兩次爆走之間,情感是安定的 從上面兩點引申出下面的路線 靈夢-->其他-->猯藏--->心 "其他"表示其餘角色並不是以解決異變的立場碰到秦心,而純粹是人氣戰的對手 每條路線其實都只是各個腳色的IF路線 如果以心為主角來看,其他角色碰到心之前的戰鬥根本不重要 因為可能根本沒發生在正史 但結局和心的互動模式,卻在猯藏線中得到證實,例如拿到新面具,或是去寺裡修行 所以如果只留下各路線的結局,和心的方式來判斷,也許就能推測出"其他"的順序 例如:布都-->神子,一輪-->聖 不曉得這種看法是否可行?能否安排出適當的路線? ※ 編輯: ppgame (223.139.13.157), 04/26/2018 15:47:23

04/26 18:12, 6年前 , 20F
這邊我也提個假設,能不能想成在你說的"其他"的角色中,除
04/26 18:12, 20F

04/26 18:12, 6年前 , 21F
了戀戀外的stage7都是在同一晚上發生的,那晚過去後大家才
04/26 18:12, 21F

04/26 18:12, 6年前 , 22F
開始分別給秦心希望的面具以抑制了秦心感情的爆發(這時神子
04/26 18:12, 22F

04/26 18:12, 6年前 , 23F
的還沒做完),而在幾天後秦心又暴走,才輪到戀戀告知面具在
04/26 18:12, 23F

04/26 18:12, 6年前 , 24F
我手裡,之後也在這時間點收到了神子的面具,最後才輪到猯
04/26 18:12, 24F

04/26 18:12, 6年前 , 25F
藏秦心線開始收尾?
04/26 18:12, 25F

04/26 18:17, 6年前 , 26F
一輪白蓮的部分,因一輪的說法是「暗黑能樂師」,這與白蓮
04/26 18:17, 26F

04/26 18:17, 6年前 , 27F
碰見秦心的第一印象有些不同,所以才沒有直接地對一輪說已
04/26 18:17, 27F

04/26 18:17, 6年前 , 28F
經見過秦心?
04/26 18:17, 28F
你是說每個人都在貒藏的引導下去打秦心? 而且發生在同一晚上,才剛被打趴,接著又有人跑來,一個晚上就這麼被不同人打倒好幾次? 這根本是霸凌吧? 而且故事有刻意讓時間前進,每條線都應該是一天內完成 但每個角色碰面時的地點和對話都不同,要說是同個組合一天打上兩場,對話也不像這麼一回事 所以我認為全都在同一晚發生,不太有可能 ※ 編輯: ppgame (182.235.197.221), 04/27/2018 20:29:13

04/29 19:55, 6年前 , 29F
(對在電腦桌前坐這麼久,卻沒什麼進展的自己感到厭惡)
04/29 19:55, 29F

04/29 19:57, 6年前 , 30F
如果否定掉同一晚發生 那只能暫時認同異變重覆發生的
04/29 19:57, 30F

04/29 20:00, 6年前 , 31F
狀況了 (即蜜瓜大所說的一再發生異變卻沒解決的狀況)
04/29 20:00, 31F

04/29 20:03, 6年前 , 32F
bplkj大的推文所說 白蓮遇見心卻對一輪報告沒反應也是
04/29 20:03, 32F

04/29 20:05, 6年前 , 33F
有可能的 因為白蓮結局可以跟神子一樣是經過一段時間
04/29 20:05, 33F

04/29 20:06, 6年前 , 34F
才完成的(神子需要時間做面具 白蓮需要時間教心修行)
04/29 20:06, 34F

04/29 20:09, 6年前 , 35F
白蓮先要求心修行 聽到一輪報告沒反應 是因為已經排在
04/29 20:09, 35F

04/29 20:12, 6年前 , 36F
處理問題流程之中了 所以才沒反應 一輪結局對話可能單
04/29 20:12, 36F

04/29 20:13, 6年前 , 37F
純對『暗黑能樂師』有疑問而已 (個人想法歡迎指正)
04/29 20:13, 37F

04/29 20:14, 6年前 , 38F
回到原文的問題 若暫時認同每個人都跟秦心打過 那我有
04/29 20:14, 38F

04/29 20:15, 6年前 , 39F
參考蜜瓜&bplkj給的所有線索 去試排一種流程 請詳見
04/29 20:15, 39F

04/29 20:15, 6年前 , 40F
回文
04/29 20:15, 40F
文章代碼(AID): #1QtqIh_L (Touhou)
文章代碼(AID): #1QtqIh_L (Touhou)