[心得] 響鬼心得

看板Tokusatsu作者shosuke (冬天一樣要有活力！)時間11年前 (2012/09/06 17:56)推噓18(18推 0噓 30→)

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響鬼是個包裝成特攝的少年成長故事。故事的開始，少年明日夢與假面騎士響鬼相遇。明日夢是一個跟熱血八竿子扯不上關係的國三生(後來升上高一)，軟弱、膽小，雖然溫柔但是卻流於鄉愿，對於自己的樣子以及未來感到迷惘。畫面的連接非常破碎，魔化魅出現時的超現實感與明日夢普通的學生生活，以「聲音」聯結在一起──聲音，也暗示了本作的第一男主角的名字，響鬼(Hibiki)。其實Hibiki這個發音本身就是響的意思，而響就是聲音。所以導演一開始就用連續三分鐘畫面配合聲音的處理法點出，本作就是一部以聲音為主的片子。響鬼是個設定成31歲的大叔，這點有別於其他假面騎士大多設定為20歲上下的年輕小夥子。響鬼個性成熟穩重，偶爾帶點少年的輕鬆幽默，但他本質上就是一個精神上接近完全體的成熟男人。31歲響鬼的成熟與15歲明日夢的青澀，本身就是強大的對比。這兩人一開始就有奇妙的緣分，彼此吸引；隨著故事的推進，很快的就可以發現理由。響鬼在鬼中是特別的存在，他沒有師父，無師自通成為鬼，因此他不收徒弟的最大主因在於：其實他不知道怎樣成為他人的模範與榜樣。明日夢是單親家庭由媽媽帶大的男孩，自小沒有見過父親與母親相依為命的男孩，雖然心思細膩、溫柔善良，但在精神上始終缺少一個成熟男性的典範。少年明日夢與大叔響鬼其實某種程度上就是一種父子關係的複製，響鬼的傳承也就是明日夢的成長。明日夢(Asumu)這個名字本身也很有意思，明日之夢；其實明日夢，也就是響鬼的明日之夢。這個故事中，有許多段師徒關係，而師徒關係本身就是父子關係的變型。威吹鬼 (Ibuki)與晶(Akira)是本作出第一對正式出現的師徒。威吹鬼為本家的鬼，溫柔體貼天然呆，身上充滿一種不經世事的貴族子弟氣息；而晶卻是個性格倔強的高中女孩，同時也是明日夢的同學。另一對師徒是更直接的父子關係複製，而且某種程度上帶有同性戀的暗示 ──其實戀父情結也就是同性戀的一種成因或者變體──斬鬼(Zanki)與轟鬼(Dodoroki) 。在年齡設定上，斬鬼跟響鬼差不多(30歲出頭)，轟鬼跟威吹鬼也差不多(20歲出頭)，但是轟鬼跟威吹鬼一個仍為人徒一個已為人師，兩人的氣質與想法也完全不同。轟鬼崇拜斬鬼，因此在斬鬼因胸口舊傷宣告引退之後，然不斷央求斬鬼當他的師父，某種程度上仍無法自立，這樣的精神狀態直到故事後期才開始有了改變。理想的師徒關係，是成熟的師父帶著青澀的徒弟成長，然後讓徒弟自立。但是在響鬼中，師徒關係卻充滿各種迂迴的過程與出人意表的結果。開始讓這一切關係改變的故事轉折點，在於朱鬼(Shuki)。朱鬼這角色戲份很少，只在兩集出現，但是地位非常關鍵。朱鬼是斬鬼的師父，極端擅長法術，因此依靠法術長生不老；但這樣的朱鬼，卻因為從小父母死於強大的魔化魅──野神，而心懷怨恨，因此被逐出鬼界。同時，出身高貴的威吹鬼與自小父母雙亡死於魔化魅的晶，也出現一些問題。威吹鬼將晶交給斬鬼，沒想到晶在一次意外中巧遇了朱鬼，並決定轉投朱鬼門下。而斬鬼的胸傷之迷也在此段解開；原來朱鬼為了打倒野神，居然不惜犧牲自己徒弟的生命。然後故事就開始急轉直下。朱鬼最後與野神同歸於盡，彰顯了怨恨雖然能帶來力量，最終卻只會導置自我毀滅。在晶決定放下怨恨不當鬼的同時，響鬼也決定收明日夢以及明日夢的同學京介為徒弟；轟鬼在一次戰鬥中身受重傷，斬鬼為了徒弟決定啟動禁斷的回魂法術，讓自己重新成為轟鬼的支柱。這一段故事中師徒關係的變化非常精采！晶與威吹鬼的師徒關係斷裂，但是晶反而得到解脫，而威吹鬼也對放手這件事情有很大的省思。響鬼一次收下兩個徒弟，對於後繼有人這件事情不再恐懼。斬鬼因為自己身為師父的執著而犧牲生命，下場其實跟他的師父朱鬼有異曲同工之妙，轟鬼也從師父的死亡中真正學會獨立。然而，到了這裡師徒的故事才正是抽象化到最高的程度。京介是個任性、好勝心強，但是體能很差的男孩，有趣的是，他也被設定成單親家庭，而且父親早逝母親旅外工作；簡單的說，他完全是明日夢的對照版本，猶豫了40集要不要當響鬼徒弟的明日夢受其影響，終於決定當鬼。受訓過程中，明日夢表現一直比京介好，但是到了最後的最後，編劇終於翻開最後一張牌──明日夢在與青梅竹馬小瞳(Hitomi)擔任黑光劇場的說故事員，認識了一位重病的女孩之後，就決定不當鬼，而是要當醫生。反而是為了超越自己父親與響鬼的京介繼續待下去。在這個地方我想補充一個點，就是我認為黑光劇場的說故事員的設定實在非常厲害。同樣都是聲音，鬼可以用淨化之聲消滅魔化魅，但說故事員卻可以用聲音治癒兒童的心靈、給兒童帶來快樂。這裡呼應了「聲音」這個主軸。聲音可以用來戰鬥，也可以用來治療，即使動機同樣是助人，但重點在於：每一個個體決定用怎樣的方式運用聲音/力量。請先思考這個問題：真正的傳承是什麼？是繼承相同的職業，還是繼承相同的精神？從第一集開始，響鬼就不斷強調：鬼的使命就是助人。因此，真正的重點應該是「助人」，而不是「當鬼」。明日夢到故事的最後，終於完完全全覺悟到這件事情，而真正做出對自己未來的「選擇」。響鬼的劇作家用各種師徒關係的變型去真正談的是，人在成長中都會面臨許多不得不然的選擇，但我們如何做決定才是真正的關鍵。因此，當最後一集翻開這張牌之後，實在讓我拍案叫絕。響鬼完全不是一部傳統的特攝，不是一個騎士打敗想要破壞/統治世界的壞人的故事。故事中的惡人，製造出妖姬、童子與魔化魅的和服男女，在不「餵食」他們製造出來的陰陽師男女後，最後又被一對洋服男女「餵食」──也就是說，貫穿了48集的大魔王，在最後一秒翻盤，兩人不過也是魁儡。背叛了創造出自我的和服男女而覺醒到自己生存意義的陰陽師男女，直到死亡的最後一刻都在探索生存的意義。是的，背叛的陰陽師男女死了，而順從的和服男女活了，但事實上，覺醒的陰陽師男女反而有自我意識。在本片中，所有的惡人都是魁儡，魁儡沒有意識，因此行惡也沒有任何動機。惡人的部分還有兩個點值得探討。一個是，為什麼在魔化魅與鬼的戰鬥中，魔化魅從不殺死鬼？如果從英雄特攝的角度看起來，那就是因為好人永遠不會死。然而，我從另一個角度做了這樣的假設：完全沒有動機的惡人，在魔化魅被下與的命令中是不是包含不能殺死鬼？然後第二個點是，大蛇現象中，惡人這方主動要求鬼的協助，理由是：他們自己也控制不了自己創造出來的魔化魅爆走現象。從故事中可以看出，過去數百年前曾經發生過大蛇現象，最後由鬼解決這件事情；如果惡人真的期待世界毀滅，那應該是相當樂見魔化魅無現增生的大蛇現象才對。因此，從這點來看，我的假設可能正確，也就是魔化魅被下達不能殺死鬼的命令。這也可以解釋，為什麼轟鬼差點被殺死，是發生在大蛇現象之後。然而，我依然想不出惡人真正的動機是什麼。本片中的感情關係也頗值得玩味。官方比較明顯想塑造的情侶關係，是明日夢X瞳、威吹鬼X香須實、轟鬼X日菜佳，但我覺得，除了威吹鬼跟香須實這對之外，其他都只是用來騙騙兒童的組合。響鬼跟明日夢的關係根本就是希臘時代成熟的男人會找個美少年XX吧！而斬鬼跟轟鬼之間的關係更是跨越生死的愛啊！我並不是說他們之間的師徒/父子關係不是真的，而是這樣的關係之中還帶有很多獨佔的部分，而獨佔絕對不是一般的師徒/父子關係中理當存在的慾念。本片中的正妹女演員(香須實、日菜佳、水鳥、瞳與晶)雖多、戲份也多，但是女性角色中對於劇情最有明顯貢獻的反而是戲份不多的朱鬼，其他扮演關鍵角色的頂多算上晶與瞳。在本片中，男人與少年才是主角，而彼此之間的互動也才是真正的重點。響鬼處理成長的議題的水準，絕對是假面騎士中少見的等級，甚至是放在任何戲劇作品中都毫不遜色。如果你還有一種假面騎士很幼稚的偏見，那麼響鬼絕對會出乎你的意料之外。 -----以下是補充------ 剛剛查了一下，發現幾個有趣的資料。響鬼的玩具賣的有夠爛，年收入65億日幣啊啊啊啊是平成假面騎士墊底者，果然不主打變身與戰鬥，玩具就是不受歡迎。然後另一點是，響鬼在前29集跟後19集的編劇不同。在日本，編劇的權力很大，基本上編劇是可以決定影片風格的角色；所以，即使換了導演，影片的風格還是可能維持一制性。我看了許多人的評論之後，發現大家對前半的大石有很高的評價，但是卻給後半的井上很低的評價，其實我認為這並不公平。大石用到很多精巧的手法沒錯(我想他影響導演很多) ，例如穿插字卡(什麼鬼、魔之類)、音樂跟畫面的完美配合(例如第一集一開始三分鐘那段)、還有光跟顏色的變化(例如明日夢回老家跟家人沒話聊的場景)，這些技巧不是不能用，但是我覺得用過頭了。大約15集之後，這種濫用技巧的情況才改善一些(至少不會讓我氣到想去算到底一集是要用到幾張字卡)，畫面之間的剪接也才變得流暢一些。以故事推進能力而言，大石真的很弱。每一集的重點都太少，井上應該一集就可以說完大石兩集可以說完的故事分量，而且畫面的流暢度還好上百倍。大石的人物塑造太強調用內心戲跟畫面的特殊效果去處理，但是卻忘了劇情與對白本身就應該要讓人物有豐富的層次與完整的人格。後半的改變，在以下幾個部分很明顯。第一，讓聲音主導畫面的情況沒有再度出現；第二，沒有詭異又佔秒數的通用字卡；第三，特殊的光影效果較少出現；第四，支線劇情收斂許多，主線劇情推進速度變快；第五，戰鬥的時候不再強調哪一種魔化魅要用怎樣的音擊應付；第六，外景明顯變少。以劇情的銜接以及人物塑造上，我認為井上其實做得很不錯。畢竟，48集的影集，居然到了29集都還沒處理完一半的故事量，發散出去的故事線也都還沒有收斂的跡象，這是非常危險的事情。讓我們看看井上在最後19集處理了哪些故事線：第30集帶出京介一口氣加速響鬼跟明日夢之間的關係進展、第36集帶出朱鬼、第40集再用大蛇現象加速劇情、第42集晶放棄當鬼同時響鬼收徒弟、第45集斬鬼死掉、第47集響鬼解決大蛇事件加上明日夢選擇當醫生、第48集做好收尾。這簡直是超威的收線水準，大石應該要感謝井上才對。此外，一些比較細的支線，例如威吹鬼與香須實、轟鬼與日菜佳的感情進展也都收了尾。唯一可惜得應該是惡人部分的故事沒有完全交代清楚，還有就是瞳與明日夢之間的關係，但是這樣的缺失對我而言瑕不掩瑜。我很同意某位網友的意見，井上完全是來臨時救火，大石桶出的包實在是太大了；要是讓大石繼續寫下去，我想平成腰斬騎士的代表一定不會是 Decade而是響鬼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.20.44

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Nisio

09/06 18:06, , 1^F

09/06 18:06, 1^F

抱歉可是我真的這種程度的分鏡與剪接水準要說大河劇那真的污辱大河劇了在絕大多數畫面之間都硬要用字卡銜接這種剪接能力基本上就跟所有剪接都用fade out fade in是一樣的程度就畫面銜接的設計而言這很有創意某種程度上也很具有實驗性但是這問題就跟我們是不是要用詩的語言寫小說、用海豚音唱完一首歌是一樣的道理很特殊的畫面設計不等於很出色的分鏡與剪接技巧雖然前29集中讓我驚豔的畫面的確不在少數許多畫面精緻到讓我覺得應該用電影的膠卷去拍才對 (但絕對不是亂打彩色光充滿廉價感的那幾幕) 另外大河劇在劇情推展的快節奏也是有目共睹響鬼前29集的劇情推展緩慢到不可思議....

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Zeel

09/06 18:59, , 2^F

09/06 18:59, 2^F

以邏輯而言我前半文章強調的部分基本上都是29集之後的劇情所以我不是很理解為什麼可以同意前半部但是後半部完全不同意不知道你可不可以解釋一下我很想知道原因啊井上固然毀了許多特攝片但是因人廢言就失去討論空間了推 smc2:只能說淚推日菜佳日菜佳不要死Q_Q 09/06 19:48

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kinnsan

09/06 19:52, , 3^F

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kinnsan

09/06 19:52, , 4^F

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kinnsan

09/06 19:53, , 5^F

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如果真是要拍100集應該是可以說完這個故事不過我覺得這裡牽扯到兩個問題一個是製片應該要估好經費或者是去找好經費這個完全是製片的問題我認為與編劇導演無關另一個問題在於即使要拍100集但是大石推進劇情的能力顯然是有問題的我是沒查到前後半收視率的變化但如果根據各位的說法前半收視率的確是不好這完全可以想像因為他用太多華而不實的技巧處理畫面劇情又沒在動以一部劇情片/影集而言這節奏已經慢到不能用"處理心理細節細膩"簡單帶過我不知道特攝迷之中原來這麼多人這麼喜歡看藝術片跟實驗片所以評價的方式似乎是很偏向：你覺得後半好就是商業化就是媚俗重視收視率兒童向但是我只能說就算以藝術片跟實驗片的角度來看像分鏡、剪接、劇情推進等這些基本功不扎實一樣是很大的問題不是嗎

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fuugasun

09/06 20:11, , 6^F

09/06 20:11, 6^F

老實說我一直覺得這是芭樂日本wiki上我是沒看到相關的說法....估狗也沒看到當然如果是因為我日文不好那還請多多指正但我也想知道這是哪裡來的資訊

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mercury1011

09/06 20:13, , 7^F

09/06 20:13, 7^F

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puyo

09/06 20:39, , 8^F

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puyo

09/06 20:40, , 9^F

09/06 20:40, 9^F

如果是原本沒有要列入假面騎士那我覺得完全合理因為響鬼前半一大段都不會騎機車(畢竟是騎士啊!!) 從這角度觀之似乎有其道理

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kensblue

09/06 21:18, , 10^F

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fuugasun

09/06 21:23, , 11^F

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fuugasun

09/06 21:24, , 12^F

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我覺得就是風格太多原本喜歡的人變得無法接受就像如果我看柯波拉的片看到一半突然變成麥可貝我也會崩潰吧XDDD 就像對前29集的大石而言他可能預估是100集所以把片拍得這麼慢如果在理性上可以接受這件事情那麼應該也要接受井上只剩下19集可以收尾的壓力如果他就是被找來救火只剩下19集讓他發揮再加上許多大大補充的：預算耗盡我覺得他已經做到可圈可點了一部片的長度本來就影響到編劇跟導演如何處理這部片子並不一定短就是濫或者長就是好重點是他在那段時間中怎樣去說好一個故事我覺得任何人都可以討厭井上的風格(如果他算是有風格的話) 但是我認為不應該因此否定掉他在最後的19集表現的不錯的事實關於Decade 我是可以接受想們想錯開檔期好賣玩具啦~~ 如果我是他們的行銷人員我也一定會提出一模一樣的建議 (特別是在魔法戰隊賣超好與響鬼賣超爛的同一年之後他們一定發現會有排擠效應) 從結果看來 Decade之後戰隊跟騎士系列的銷售總額增加很多在產品平均價格沒有明顯變高很多的情況看起來表示這塊餅有確實變大在兩邊收視率其實沒有拉高很多的情況下餅還可以做大的確是可以歸功於市場錯開雖然還有一堆混淆變項的因素在就是可是即使是墊檔期也可以拍得小而美啊！用電影版收結局還收得有點鳥實在是讓我不太能接受.... 畢竟Decade是我第一部看的騎士啊....囧

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