[閒聊] 卡片設計問題

看板ToS作者 (魔翼)時間5年前 (2020/03/11 19:50), 5年前編輯推噓30(49推 19噓 96→)
留言164則, 66人參與, 5年前最新討論串1/1
去年寫的 但又沒寫完 所以有一小部分內容提的時間有問題 本來想在交流會上抱怨 但因疫情取消 所以想說放上來 抱怨一下 內容純為個人觀點 垃圾卡 這裡所謂的垃圾卡是指從一開始出現至今正常玩家(新手外)不會使用的卡，諸如宇宙序章 五張叫不出名字的卡、上古五張記不住名稱的卡，更甚者連三大獎都是廢物的卡:三國貳 、上古諸神。 新卡改成獨立卡匣後，比以前出的卡更多，而讓玩家只專注在三大獎上，若當三大獎都成 為垃圾時，那麼幾乎等於八張一整個卡匣都是垃圾。 垃圾卡的存在很明白的表示官方並不在意遊戲的品質。反正垃圾卡做的爛玩家也不會抱怨 。最低限度也要讓玩家覺得: ㄟ~~這好像有用喔 再來是當玩家抽到複數的垃圾卡時，只會覺得X你XXX。雖然跟別的遊戲比好像很佛心，但 比較不應該拿比自己差的來比，而是應該拿比自己更優秀的來比較。花三千抽一張可能只 讓你爽一下的黑金，這錢拿來買別的單機遊戲好像還比較划算。 垃圾卡存在的目的大概只能讓玩家多抽幾次賺多點錢。 遊戲或許可以增加一些東西來增加廢卡的使用率，比如派出去按照真實的時間以獲得一些 小獎勵(當然不是真的要照我提的做，而是要想辦法讓垃圾回收成可以用的東西)。 設計者 造成垃圾卡太多的原因當然主要就出在設計師上，個人猜測幾個原因如下: 1. 設計師對遊戲並沒有興趣，純粹只是工作，工作以外不碰神魔因而導致根本不知道玩 家需要什麼。 2. 新舊設計師交替設計:當有合作時或是上一個版本普遍被認為太爛時就由老設計師來創 作，確保玩家不會連續失望而退塔。 3. 有意而為之: 之前官方已公布將在明年二月才會開始改善每個版本間的養生時間，這 表示官方的行程表至少會排到半年以上(我個人是猜至少一年)，所以很早就確定有六個合 作以及主線、旅人記憶、虛影2019完全沒有進展(勉強在年底趕出了新的虛影)。 4. 為趕進度做出來的東西未符合預期時，但選擇不改他，因為時間不夠或者擺明是墊檔 的卡匣，總製作人為了達到公司目標而放棄該系列。 舊卡強化緩慢與有跟沒有一樣的強化 我個人贊成不將上次無條件強化當成是常態的東西，但是一年只強化一個獨立卡匣版本絕 對是太慢，那他媽的上古諸神14年後才能強化嗎?根據2019下半年發生的事能不能撐到第 10年都不知道，是覺得玩家會期待2033年的神魔之塔嗎? 1.劍靈、不死英雄等都還沒強化，卻先強化了垃圾源龍，結果解放後還是垃圾。 2.解放後依然垃圾。 其他問題 1. 總製作人 讓一個遊戲產生這麼多的問題當然製作人要負最大的責任，畢竟是你讓不適合的東西出現 在遊戲內。 2. 空間與強度不成正比 單純以獲得方法來決定空間是非常蠢的事。另外同樣石抽黑金普遍空間為20，但又有貝西 摩斯、巴哈姆特空間45的邏輯。 個人猜測石抽黑金是暗示玩家抽複製人來玩。五項羽空間100人人可玩。但如果是225那大 概能玩的人屈指可數。 3. 遊戲只剩白金、黑金和其他三種 黃金、白銀、青銅已沒有意義，星等也是一樣。八星不會比六星強。 且黑金已開始部分垃圾化。 4. 測試員 在這是指專職的測試員，而不是對遊戲只略懂的小妹。我個人相當懷疑瘋頭公司並沒有專 職測試員，否則理論上測試員應該會提出關卡及卡片的設計問題在哪。 其他跟關卡有關的，併入下次關卡設計再來談。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.63.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1583927443.A.E6F.html
推
03/11 19:53, 5年前 , 1F
垃圾卡感覺還好 夠用就好
03/11 19:53, 1F
→
03/11 19:56, 5年前 , 2F
卡片的價值是由關卡決定的吧？現在關卡的惡意多到滿出來
03/11 19:56, 2F
→
03/11 19:58, 5年前 , 3F
可以把盾設計到像寫作文，然後再做一堆派不上去的卡片
03/11 19:58, 3F
推
03/11 20:01, 5年前 , 4F
卡片設計跟關卡設計或許是不同人或部門負責的，所以卡片
03/11 20:01, 4F
→
03/11 20:01, 5年前 , 5F
設計沒有對應到惡意關卡，導致你說的垃圾卡情形。
03/11 20:01, 5F
推
03/11 20:02, 5年前 , 6F
源龍解放變垃圾 火源龍、素還真時代的水源龍：
03/11 20:02, 6F
推
03/11 20:06, 5年前 , 7F
至少暗源龍上修後很好用
03/11 20:06, 7F
推
03/11 20:08, 5年前 , 8F
出垃圾卡就是要讓玩家存石頭等合作&黑金啊 佛心公司
03/11 20:08, 8F
推
03/11 20:13, 5年前 , 9F
推女將直播撈錢比較快，還跟你設計咧....
03/11 20:13, 9F
推
03/11 20:16, 5年前 , 10F
MH:將推出神魔之塔II
03/11 20:16, 10F
推
03/11 20:18, 5年前 , 11F
推！非常同意
03/11 20:18, 11F
→
03/11 20:18, 5年前 , 12F
7年才要開測試服和請測試員…
03/11 20:18, 12F
推
03/11 20:19, 5年前 , 13F
星等不也是舊卡強化不敢給的問題嗎，舊卡升到8星還是會被新
03/11 20:19, 13F
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03/11 20:19, 5年前 , 14F
版本6星屌打
03/11 20:19, 14F
噓
03/11 20:21, 5年前 , 15F
垃圾卡根本沒存在的意義 擺明出了也沒要玩家帶上場
03/11 20:21, 15F
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03/11 20:21, 5年前 , 16F
的意思
03/11 20:21, 16F
推
03/11 20:24, 5年前 , 17F
卡牌遊戲一定都會有派不上用場的卡
03/11 20:24, 17F
看設計喔 是玩家習慣日韓坑錢式手遊 我玩的另一款歐美的 用不到的卡只有個位數 其他頂多是不常用 但一定會用到 而且每場只能選三張
→
03/11 20:24, 5年前 , 18F
只是神魔每次改版能用的沒幾張真的太誇張
03/11 20:24, 18F
→
03/11 20:26, 5年前 , 19F
應該說後面卡越出越強，新卡一堆瑞士刀，很多卡就被淘汰了
03/11 20:26, 19F
我一開始有說是新卡一出來就知道是垃圾的 舊卡被淘汰是另外一回事 譬如說: 大犬小犬座.司馬懿.大小喬.韓湘子
→
03/11 20:26, 5年前 , 20F
增加廢卡使用率不就逼人抽廢卡？
03/11 20:26, 20F
推
03/11 20:26, 5年前 , 21F
印度神那幾張都超猛
03/11 20:26, 21F
推
03/11 20:28, 5年前 , 22F
至少沒像有的遊戲nerf舊卡
03/11 20:28, 22F
→ WINCH: 我還是不懂舊卡能當隊員不就夠了 幹嘛一定要隊長 我沒提到這個 但官方綁三大獎 就是以當隊長為主 其他小獎完全沒資格當隊長
推
03/11 20:37, 5年前 , 23F
印度神水天降的很爛
03/11 20:37, 23F
→
03/11 20:41, 5年前 , 24F
卡片這麼多總要出些爛卡 關卡設計比較鳥 地獄煉獄夢靨根本
03/11 20:41, 24F
→
03/11 20:41, 5年前 , 25F
沒區別出難度 還有不少純靠運氣的
03/11 20:41, 25F
→
03/11 20:50, 5年前 , 26F
現在爛卡率很高啊 每次攻略幾乎看到隊長就知道要哪幾隻
03/11 20:50, 26F
推
03/11 20:51, 5年前 , 27F
我覺得一些卡解放還爛 真的有點心酸 感覺是解來當sk
03/11 20:51, 27F
→
03/11 20:51, 5年前 , 28F
in 我覺得至少解放完要變成當下那版本可用
03/11 20:51, 28F
→
03/11 20:55, 5年前 , 29F
抽卡遊戲怎麼可能沒有肥婆
03/11 20:55, 29F
推
03/11 20:55, 5年前 , 30F
給解放也是給的很爛居多 三國大獎我都有 一隻都沒解放
03/11 20:55, 30F
推
03/11 20:58, 5年前 , 31F
舊卡強化倒是真的又慢又爛，能用的屈指可數
03/11 20:58, 31F
推
03/11 21:02, 5年前 , 32F
現在解放都當開圖鑑而已 昇華也是制式化很久了
03/11 21:02, 32F
噓
03/11 21:09, 5年前 , 33F
MH: 我們收到玩家的期待，因此神魔之塔II即將....
03/11 21:09, 33F
推
03/11 21:10, 5年前 , 34F
現在捨杜也屯了超過20張 下個融煉的也不知道什麼時候了
03/11 21:10, 34F
推
03/11 21:15, 5年前 , 35F
神魔舊卡buff機制一直很爛
03/11 21:15, 35F
噓
03/11 21:23, 5年前 , 36F
三國貳小獎明明就很不錯
03/11 21:23, 36F
還有 94 則推文
還有 14 段內文
→
03/12 10:04, 5年前 , 131F
心想與取予求的人一樣 可悲欸
03/12 10:04, 131F
我2500天而已 可能沒你多啦 舉個例子:花錢買一個一堆BUG的遊戲 你覺得OK嗎? 像這次白屏 已經請了免費測試員N個
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03/12 10:05, 5年前 , 132F
還是你都抽到一堆廢卡抽不到愛德華才在那邊吵
03/12 10:05, 132F
沒加倍我不抽 我是很理性的玩家 我每個卡匣都抽 但很少抽滿 會設定停損點 沒抽到我都是算了 目前大概還有400顆左右
推
03/12 11:08, 5年前 , 133F
我也覺得花個5萬請小許阿紅這種等級的來請他們試玩個幾天
03/12 11:08, 133F
→
03/12 11:08, 5年前 , 134F
絕對比花好幾倍的錢請那些女將要有用100倍....
03/12 11:08, 134F
推
03/12 11:11, 5年前 , 135F
有爛卡才能凸顯好卡的強阿 就像這社會上的人才永遠比北七
03/12 11:11, 135F
卡爛不一定代表永遠垃圾 官方肯 垃圾可以不用當垃圾 舉例: 曹國舅 不就寶石時代讓他有機會出來
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03/12 11:11, 5年前 , 136F
少一樣
03/12 11:11, 136F
→
03/12 11:29, 5年前 , 137F
當年也有玩黑貓時寫信建議出雙屬甚至雙種族卡，過了那麼
03/12 11:29, 137F
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03/12 11:29, 5年前 , 138F
多年只跑出開技轉屬跟變身轉種族
03/12 11:29, 138F
推
03/12 11:36, 5年前 , 139F
請阿紅小許?他們到後來只剩轉珠娛樂功能了
03/12 11:36, 139F
→
03/12 11:37, 5年前 , 140F
很多卡片功能觀念甚至是問觀眾問出來的
03/12 11:37, 140F
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03/12 11:37, 5年前 , 141F
要請也拜託請個對卡片關卡技能有全面了解的人
03/12 11:37, 141F
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03/12 11:38, 5年前 , 142F
不是轉珠好就會設計技能跟關卡...
03/12 11:38, 142F
→
03/12 12:07, 5年前 , 143F
一堆實況主新卡出來技能都不了解也沒認真做功課,請來測試?
03/12 12:07, 143F
推
03/12 13:21, 5年前 , 144F
之前還莫名其妙去搞什麼新遊戲 弄一個意味不明的合作
03/12 13:21, 144F
→
03/12 13:22, 5年前 , 145F
本業都搞得雞飛狗跳了 還要開新遊戲是怎樣
03/12 13:22, 145F
→
03/12 13:23, 5年前 , 146F
然後合作越搞越多 很多積了快兩年也不知道何時復刻
03/12 13:23, 146F
噓
03/12 14:00, 5年前 , 147F
不然你是想只出3大獎膩?
03/12 14:00, 147F
青圭 巴哈 貝西那次 就差不多這概念了 然後被罵翻 另外像天選放兩三張黑金也是一樣 我是不贊成小獎就是廢物 像寶石小獎就都還行阿
噓
03/12 14:15, 5年前 , 148F
嫌垃圾卡沒用?那設計個謎破百關卡,你再來說沒用
03/12 14:15, 148F
一年一次 也不一定輪的到垃圾出場 只是有可能而已
→
03/12 14:15, 5年前 , 149F
還拿放置手遊來比，根本莫名其妙
03/12 14:15, 149F
推
03/12 16:26, 5年前 , 150F
現今關卡做球越來越嚴重，沒有新卡就過不
03/12 16:26, 150F
→
03/12 16:27, 5年前 , 151F
了，再看看血量傷害檢定，舊卡上不了場更
03/12 16:27, 151F
→
03/12 16:27, 5年前 , 152F
別提你列出的垃圾卡更上不了場
03/12 16:27, 152F
→
03/12 17:43, 5年前 , 153F
還是請官方一季出一個關卡限制編號1000以前的卡片才
03/12 17:43, 153F
→
03/12 17:43, 5年前 , 154F
能進入之類的，以前的卡就能上場了
03/12 17:43, 154F
→
03/12 17:43, 5年前 , 155F
可以順便滿足懷舊玩家
03/12 17:43, 155F
這個可以 我會覺得有意思 ※ 編輯: magicwing (111.251.63.174 臺灣), 03/12/2020 20:01:25
推
03/12 20:32, 5年前 , 156F
要這樣不如直接出新遊戲新玩法
03/12 20:32, 156F
推
03/13 01:14, 5年前 , 157F
為了擋辣個男人，搞到其他8成隊伍
03/13 01:14, 157F
噓
03/13 08:33, 5年前 , 158F
你就直接提一個一樣的卡牌遊戲沒出R卡的，讓大家一起去玩呀
03/13 08:33, 158F
→
03/13 08:33, 5年前 , 159F
，還是只是幻想的遊戲
03/13 08:33, 159F
→
03/13 08:34, 5年前 , 160F
真的有這麼厲害的遊戲，出了三四千張卡片，每張都同等強度
03/13 08:34, 160F
→
03/13 08:34, 5年前 , 161F
，我也想玩
03/13 08:34, 161F
→
03/13 08:38, 5年前 , 162F
小獎設計基本上不可能是強勢隊長，那就只能是功能卡，一次
03/13 08:38, 162F
→
03/13 08:38, 5年前 , 163F
卡夾5張都是有用的功能卡，這你敢講，我不敢信
03/13 08:38, 163F
噓
03/13 08:53, 5年前 , 164F
一臉就是我花錢我顧客最大什麼都要有用的概念
03/13 08:53, 164F
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