Re: [問題] 反弱之森

看板ToS作者 (hedes)時間6年前 (2017/12/12 18:59), 編輯推噓25(26推 1噓 33→)
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關於反弱之森，我覺得原PO的意思是， 在極端特定的狀況下，貝爾芬格這張卡可以發揮相當驚人的效果， 至少跟一些難堪大任的雙周卡相比，（火魔龍、白目鬼：看我幹嗎？當我垃圾啊？） 貝爾芬格還有潛力、有機會能夠在極少數特定狀況下大放異彩。 若以棒球來比喻，這張卡可能是打擊率只有2成左右的打者， 光看數據實在平凡無奇，沒機會進先發，但他特別擅長打某一種球路， 就是時速125上下的曲球，而且打擊率高達8成5！ 連隊上王牌打者都還瞠乎其後，打特定投手時，教練就很有可能讓他以代打身分上場。 而在遊戲中到底是怎樣的「特定情境」才能讓貝爾芬格發揮？ 假設眼前盤面有火、暗兩種弱化珠，每種珠子平均分布都是五顆， 則開貝爾芬格後可以炸掉10顆火、暗珠，掉落10顆木強化珠， 跟盤面原始的5顆木珠相比，粗糙計算的掉木強增傷效益是約3.9倍， 再加上開主動技的木屬1.6倍，在理想狀況下開貝爾芬格， 就是CD6的3.9 X 1.6 = 6.24倍增傷，而且因為會製造大量屬珠， 所以跟阿土伯、木源魔這種主珠數量會大幅影響攻擊倍率的隊長也非常合拍， 甚至有可能單開這麼一個主動技就收掉高血量的敵人。 接下來我們看看其他具有類似功能的木屬卡， 在上述這種盤面有兩種弱化珠的情境下，表現會如何呢？ 1.木埃：可比貝爾芬格多解一大堆風化、電擊、冰凍等，但不能解木弱化， 而且木埃CD8，種族也不同，市場不算完全重複。 2.那岐：可以直接卍解解版，但CD8種族也不同，市場不算完全重複。 3.木看守、牛牛、幻化北歐等等的號令類、三轉技能： 因為都是轉固定屬性珠，貝爾芬格是可以處理任意兩屬（但再多就炸不掉XD）， 而且種族CD都不一樣，市場不算完全重複。 4.孫尚香：可自選一種弱化轉木強，但貝爾芬格可多解一種還有增傷，市場不完全重複。 4.幻化木狂：這個就是卡片三圍、卡面三圍、功能完全屌打貝爾芬格， 屬性種族也完全重複，只是木狂CD12實在有點長，貝爾芬格只有一半， 而且貝爾芬格可以多製造主屬珠，對阿土伯、木始魔之類的隊長很有幫助。 5.蛇夫隊長技：蛇夫組純木的時候，光靠隊長技就可以處理弱化珠， 不過貝爾芬格是魔族，這輩子也注定進不了蛇夫隊就是了XD 但這是人家蛇夫種族隊天生的限制，不關魔族的事， 我們總不會因為鐵扇進不了蛇夫就覺得她是廢物吧？ 接下來可能會有人問我：這種能讓貝爾芬格大顯身手的特定狀況多嗎？ 我必須就事論事的說：少！很少！非常少！ 扣除上述這種極為特定的狀況，貝爾芬格沒有反應，就是個CD6的1.6倍增傷， 如果是像我這種無儲，或無課但有儲免費點數的玩家，我是建議不用花體力來刷他啦， 至於課長級以上的玩家，我是覺得不用我說，他們也會去刷啦，原因如下： 1.我連更爛的廢物垃圾卡都刷了，不差這一張啦XD（以上為設計台詞） 2.不刷這張的話，雙滿雙周卡會少一張，很不方便。 3.以後XX破謎五十之類的活動可以派上用場。 4.現在是大牛棚時代，多練一張魔族卡，解成就的時候就多一個可能性。 5.雖然在極為特定的狀況下，貝爾芬格才能發揮6.24倍左右的增傷效果， 但如果某個雙周或某個地獄關剛好用木隊刷比較方便、 甚至隊伍組成如果以魔族為主會更方便快速（例如有魔族攻2倍、特定種族坐下等）， 然後在R4或R5之類前半段關卡剛好有血量不低、會產生兩種弱化珠的敵人， 這隻CD6的6.24倍就可以開來一鍵搞定， 甚至可以省下一張卡片的技能， 而改用在後頭的敵人，減少磨技的時間或風險，加快通關刷卡速度， 假設刷一張卡可以節省20秒，25張卡就是500秒， 如果還要刷第二隻、第三隻的話，就可以節省更多的時間心力， 對課長來說練個一張貝爾芬格增加牛棚深度實在不算什麼， 至少跟某些完全找不出特殊之處的雙周卡相比， 貝爾芬格還可以挺起胸膛自豪地說：我的技能在（極少見的）特定狀況下比石抽卡還強！ 最後說個題外話，MH最近好像很喜歡出這種在極端特定狀況下效益特別高的卡片， 我認為也是為了提供玩家更多變化性與選擇性， 至於要不要刷，我想還是必須看自己的牛棚狀況跟石力， 至少以貝爾芬格來說，我認同他在特定情境下效益是很高的， 只是不建議無儲、或無課但使用免費點數的玩家還投注有限資源去刷他XD 本週的體力拿去刷修羅場、特製靈魂之日、昇華等應該會更有效益。 ※ 引述《wangquanchi (●米絲肉雞●)》之銘言： : ※ 引述《howtotell (工作的日子)》之銘言： : : http://i.imgur.com/g8fXqZD.jpg
: : 請問目前的關卡有兩種以上的弱化嗎？ : : 一般好像都是只有一種，木狂清版要12回，這個滿了只有六回，這是否代表這雙周類似鳥籠照相機之類的重要卡片呢？ : : ----- : : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z017DA. : 我覺得這張滿不錯的啊 : 反弱之森要分四個面向討論： : １．ＣＤ６ 可以，不錯。 : ２．傷害１．６倍 以ＣＤ６而言 考慮到複合能力 可以接受。 : ３．炸掉兩個種類的弱化符石，這個差強人意，嚴格來說算爛。 : ４．炸掉的符石會掉落「木強化符石」，這個就是主打賣點！強！ : 雙週卡很少能當先發的，但只要有潛力在未來某天的地獄大放異彩，這隻就可以練了 : 我目前想到的情況是未來某個地獄關剛好兩種以上的弱化，而且用秀吉隊刷起來輕鬆到 : 不行，偏偏該關又鎖人類技能，這樣只要帶這張木雙週就能迎刃而解 : 還有一個可能性在於未來解成就如果要組全魔隊，這張在木魔裡也算是堪用。 : 又有一種可能是未來出一種新的木隊長，特色是只能帶木魔＋木獸之類的，跟蛇夫一樣 : 不帶這兩種倍率就打回原形 : 在這種情況下，埃及與伊邪那岐又不能入隊 木雙週會是不錯的選擇。 : 憑良心講，雙週本來就是設計給牌不全的玩家打的 : 但對於老玩家而言，這張能不能練？我覺得還算可以 : 畢竟他已經比很多石抽肥婆強了 : 這次宇宙序章的暗獸肥婆 : 我真的絞盡腦汁也想不到帶他的理由是什麼？ : 未來關卡要如何做球才有他出場的機會？ : 還好這陣子有競技場及修羅場加成 要不然這隻真的是爛到新高度 -- 人活著......是為了什麼呢？ 是為了......不斷的失望吧.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.130.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1513076386.A.A00.html
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12/12 19:01, 6年前 , 1F
火魔龍我都雙滿了 感覺不出區別
12/12 19:01, 1F
推
12/12 19:03, 6年前 , 2F
藍羊不是因為火魔龍夠醜才練嗎
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12/12 19:03, 6年前 , 3F
真的嗎，火魔龍我覺得有機會競爭雙周最下位帝王寶座耶XD
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12/12 19:03, 6年前 , 4F
如果貝爾芬格畫成妹子 我會刷
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12/12 19:04, 6年前 , 5F
蛇夫也不用收這張辣雞吧==
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蛇夫：弱化是啥？
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12/12 19:09, 6年前 , 7F
蛇夫要收也收不了
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12/12 19:10, 6年前 , 8F
可以等看水火兩張是什麼技能 如果都一樣大概沒救了
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我大膽推測可能是反風化之炎、反電擊之水之類的
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12/12 19:11, 6年前 , 10F
就一張可能堪用的雙周，但沒有迫切刷滿的必要
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而且圖面也不甚理想，如果類似上一個雙周系列的皇后，可
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能還有紳士想刷滿
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推
12/12 19:13, 6年前 , 13F
結論 還是張拉基
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推
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雙滿!!......好威啊....抖.....
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12/12 19:17, 6年前 , 15F
贏不了百目鬼啦 超廢技能霸主
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全盤弱化表示:(挖鼻孔)
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12/12 19:19, 6年前 , 17F
因為弱化不是很難解 所以不會因為弱化刻意放功能卡…
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推
12/12 19:20, 6年前 , 18F
話說這篇討論的就不錯啊，比什麼特哥只是1.8倍增傷的邏
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12/12 19:20, 6年前 , 19F
輯好多了
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12/12 19:25, 6年前 , 20F
有其他卡用就不會想放魔族卡
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12/12 19:32, 6年前 , 21F
上次的國王騎士皇后有特色 就刷滿 何況皇后卡面讚
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12/12 19:39, 6年前 , 22F
皇后美腿跟吊帶襪超讚
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12/12 19:39, 6年前 , 23F
再講 就出雙弱化 首消木/最多屬性連擊盾
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噓
12/12 19:43, 6年前 , 24F
都說機會超少了為何還要一篇？？？
12/12 19:43, 24F
推
12/12 19:45, 6年前 , 25F
最討厭百目 爛 而且卡面讓人不舒服
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12/12 19:53, 6年前 , 26F
白目鬼
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推
12/12 20:10, 6年前 , 27F
種族體值換好一點或不是木 應該就還算可以刷
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12/12 20:10, 6年前 , 28F
偏偏是木 人人都有免費指定轉 體質還更好 木現在又沒有強
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12/12 20:11, 6年前 , 29F
勢魔族隊
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12/12 20:11, 6年前 , 30F
皇后應該很多人刷吧 應該很多人只刷皇后吧
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12/12 20:11, 6年前 , 31F
謝謝
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12/12 20:19, 6年前 , 32F
特定投手不投曲球你不就垃圾
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12/12 20:20, 6年前 , 33F
要先有一個想法 MH不會特別作球給雙週 然後 就沒有然後了
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12/12 20:22, 6年前 , 34F
這就是一個不會幫你做球 就算剛好有能接的 也不過一
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12/12 20:22, 6年前 , 35F
兩次的卡
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12/12 20:29, 6年前 , 36F
弱化比較有印象就是物靈附身這系列的尾王吧？
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12/12 20:30, 6年前 , 37F
當然競技場也很多啦……
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12/12 20:43, 6年前 , 38F
對xx有奇效的意思就是平常是個垃圾
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12/12 20:44, 6年前 , 39F
他比較有得發揮的場合是雙屬弱化 且其中一屬為木
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12/12 20:44, 6年前 , 40F
這樣他的競爭對手會少一些
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12/12 20:45, 6年前 , 41F
然後就這樣了
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12/12 21:09, 6年前 , 42F
這張競技場有搞頭嗎
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推
12/12 21:12, 6年前 , 43F
有搞頭啊 加成欸w
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推
12/12 21:21, 6年前 , 44F
新雙週沒加成吧 復刻才有
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推
12/12 21:31, 6年前 , 45F
這篇講的好多了，又有客觀的計算，反觀
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12/12 22:11, 6年前 , 46F
這卡廢大家都知道 所以才說甭刷
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12/12 22:26, 6年前 , 47F
不要欺負百目鬼！
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12/12 23:21, 6年前 , 48F
就是一張廢卡，開個圖鑑就收工打分數比較實在
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12/12 23:58, 6年前 , 49F
反風化和電擊我反而會刷
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12/13 00:23, 6年前 , 50F
孫尚香不是這樣看，它可以隨時將一種符石轉木，不限弱化
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12/13 00:24, 6年前 , 51F
使用上的彈性比消弱石的限制要大太多了 沒弱石的關卡= 0
12/13 00:24, 51F
推
12/13 09:41, 6年前 , 52F
這隻新雙週本週競技場有加成哦
12/13 09:41, 52F
推
12/13 13:01, 6年前 , 53F
阿紅說不用刷
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12/13 13:33, 6年前 , 54F
我懷疑競技場加成放貝爾芬格是設錯了XD
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12/13 13:34, 6年前 , 55F
依照上一版的邏輯，加成角應該是事業線的觀測者才對
12/13 13:34, 55F
推
12/13 15:02, 6年前 , 56F
事業線的觀測者感覺很不錯XDDD
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12/14 12:04, 6年前 , 57F
這張感覺就是給那些沒有上述那些強卡的人使用的替代卡
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12/14 12:12, 6年前 , 58F
種族給人的話 至少秀吉在特定情況會收
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12/14 12:14, 6年前 , 59F
功能性太重了 沒有對應的敵人技能就是弱弱的1.6倍增傷
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推
12/15 18:34, 6年前 , 60F
不要跳過謎四十好嗎 覺得怕
12/15 18:34, 60F
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