[問卷] 票票等值！神魔電玩展第一天（0120）參展爭議彙整。

看板ToS作者時間9年前 (2017/01/21 22:02), 9年前編輯推噓17(23推 6噓 199→)
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作者: capewow (尷尬鬼 ) 看板: ToS 標題: [問卷]神魔電玩展第一天（0120）參展心得蒐集。 時間: Sat Jan 21 22:02:21 2017 本文已事前徵得 a3225737 版主同意於此發文，僅此說明與致謝。 補進度，目前填問卷者已超過百人;問卷的結果，填完表單即可閱讀。 各位鄉民大大，大家好， 票票等值！第一天參展的人，不該自認倒霉！ 花錢的確實不是老大，但沒有任何一個玩家/消費者， 應該（被）自願承擔神魔官方錯誤決策的後果。 因此，做了一個表單，希望彙整大家意見，眾志成城， 待到達一定數量後，會想辦法，轉給官方。 因此請各位協助填單，並多多轉發。 （事實上，貼在神魔的活動留言要一個晚上了，但完全沒人填ORZ 自己的權益自己救！加油！） 單傳送門：https://goo.gl/forms/dKe803sJGMrMOGfv2 另外，是否版大願意幫忙轉發，巴哈神魔，感激不盡！ 全文說明： 不論是有無參加昨天神魔於台北國際電玩展第一天的活動（0120）的人， 應該都對昨天神魔之塔的活動， 從早鳥排隊（百名內）發生「解壓縮」， 到進入會場排「一抽入魂」等活動時，不斷有人插隊、設備出問題、 乃至沒有明確排隊規劃，導致秩序不斷失去控制、甚至排了一、兩個小時候， 才被工作人員告知沒在隊伍內的「憾事」都有所耳聞， 或一如我本人「親身體驗」與感同身受。 今天是國際電玩展的第二天， 根據網友回報，今天的狀況有明顯的改善， 因此，網路上也開始出現「感謝第一天的白老鼠」的說詞， 這樣的說法，當然是該名網友的個人意見， 但卻也顯示了，第一天參展的玩家/消費者，確實是受到了相對不公的對待， （有許多網友是「空手」而歸，其中不乏許多北部以外的朋友。） 有鑑於此，我設計了一個簡單調查的表單， 希望彙整「第一天」有到場的朋友的資訊， 希望可以透過這樣的資訊彙整（而不是散落在臉書留言）， 一方面給各位相同經驗的網友參考， 另一方面則是希望神魔之塔官方，可以在這樣的基礎上， 思考要如何面對與處理，他們第一天的錯誤的決策。 表單傳送門：https://goo.gl/forms/dKe803sJGMrMOGfv2 再者，本表單也同步貼在神魔官方的臉書留言，原文如下： 各位玩家/消費者、神魔之塔官方，各位好： 我本身即是第一天電玩展的參與者，有鑒於第一天的爭議與歧見， 因此希望可以更進一步蒐集、整合大家（第一天入展消費者玩家）的意見。 一方面提供各位玩家/消費者、神魔之塔官方參考， 另一方面也是希望在這樣的基礎上，彼此找到理性討論與解決的基礎。 因此，建置了一個表單，請有意願的、第一天的玩家填寫。 也有勞神魔之塔的官方人員，稍微參考這一個表單； 彼此交換意見（畢竟大家都是因為愛玩這一個遊戲，跟這一個遊戲有了感情）。 表單傳送門：https://goo.gl/forms/dKe803sJGMrMOGfv2 再進一步說明以前，要強調的一點是，請各位斟酌言詞， 請勿人身攻擊、不理智的謾罵與不實指控等發言；負法律責任自負。 也請各位玩家/消費者，轉傳第一天參加神魔之塔電玩展的朋友； 協助資訊的蒐集與彙整。感謝。 表單說明： 本表單並非官方表單，背後亦無任何利益的交換。 所以也沒有任何實際的權責。唯一的目的在於蒐集散落各地的資訊與玩家的心聲。 一方面給所有玩家/消費者參考；另一方面也希望可以以此作為， 與神魔之塔官方溝通的基礎。 目前本表單設計的對象是「第一天」參展者。 希望大家，在斟酌言詞（請勿人身攻擊、不理智的謾罵與不實指控； 請各位為自己的言行負法律責任）的情況下；大抵說明自己入場、離場時間， 玩了哪些神魔展區，獲取了什麼獎品，乃至心情與建言。 以供神魔之塔官方單位「參考」。 我個人以為，神魔之塔確實出面聲明與道歉了，也盡所能的重新規劃。 但，透過留言，我們知道很多玩家，真的是排除任何家庭、職場與情感上的困難， 從各個縣市上來，漏夜排隊，得到的卻是被插隊、被白眼、被質疑， 甚至「空手而歸」（當然，不可否認的是，也有不少玩家獲得了不少獎品； 但這不也只是這個電玩展的用意嗎？再者， 也別再說「第一天」的玩家如何傲嬌與食髓之味； 畢竟，再如何「食髓之味」，任何玩家都無法逾越神魔之塔的官方規則； 不可能獲得什麼「天大」、「奇蹟」、「不成比例」的補償乃至獎賞的！）。 對此，神魔之塔官方，在「本公司保有修改、變更或暫停本活動之權利」保護下， 玩家/消費者確實沒有太多實質爭辯的空間。 但個人以為，神魔之塔在職業/商業「道德」、「情感」上， 應該勇於承擔展覽第一天，因錯誤決策所帶來的糾紛、道德與情感受傷層面上的責任。 最後必須再次強調的是，花錢的確實不是老大； 但也沒有人（玩家/消費者）應該「（被）自願」承擔，神魔之塔第一天決策錯誤的後果。 ◎請大家審慎斟酌自身的言詞，請勿抹黑等不實指控的說詞；法律責任自負。 ◎這份表單各位填完後，可立即參看結果； 因此本人不會有任何刪修與更改的動機與利益。 ◎本表單不必登入即可填寫，因此不會強制留下個人資訊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.139.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1485007344.A.48C.html
推
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※ 編輯: capewow (180.176.139.40)
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各位好，目前只有20的人回應，其實沒有預期多少人填答，
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但當然愈多愈好。但不論最後有多少人填答，待活動全部結
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束後的三天內，我會將收到的表單資訊，轉給神魔官方。
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票票等值！第一天參展的人不該自認倒霉，眾志成城，拜託
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已填
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電玩展票券費用是給場方還是mh?
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a大，感謝！
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神魔是否可以抽成門票費的部分，我不清楚，有請知道的版
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回答，感謝。但我昨天有問工作人員（非工讀生）關於退票
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的事情，工作人員的說法大意是：他們本來就沒有保證會讓
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每一個人都參與到活動，因此退票這事，他們不必負責。
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另外，有人回應，可能沒有有效的辦法，證明自己是第一天入場一事。 這問題我之前有想過，也覺得滿棘手的，因為現場販售的票根沒有日期。 因此，還要請神通廣大的各位，多多集思廣益。感激。 ※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 00:22:19
推
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幫高調，支持爭取該爭取的
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感謝h大大QQ 也請各位朋友，協助填寫、幫高調與轉發！ 目前填寫人數不到30人QQ（因為神魔官方臉書，抱怨的人實在不少） 但一如我堅信「票票等值」的理念，最後不管多少人填答， 我都會原本而如實地將彙整的資訊，轉給神魔之塔官方！ 還請各位幫忙，謝謝！ ※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 00:39:45
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這種參展的東西，神魔是要付錢給主辦單位的，門票收
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入當然是主辦單位拿走，付掉場地等費用，剩餘的轉營
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收，神魔怎麼可能分到門票錢XD
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感謝f大開示！ ※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 00:47:19
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如果上面所說，神魔的活動如果只是電玩展的附加價值，就是說
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今天花的門票錢並沒有保證說一定可以取得什麼，今天也沒料想
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一堆人喊盡頭還是這麼多人，至少隔天就改善了，搶頭香當然有
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好有壞，事事豈能盡如人意。
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尋求爭取的對象對了,爭取的理由不太對而已,也還好
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ddir大的說法，其實與官方立場非常靠近。但這一如我前文所言，官方在「保留任何 修改權力」的脈絡下，玩家/消費者本來就沒有多大的「實質」的爭取空間。只是，有幾點 疑問，還需ddir開示，（1）如果神魔的活動是電玩展的「附加價值」，但請問電玩展的 「主要價值」是什麼？(2)搶頭香，跟第一天參展，這比喻有本質的差異吧？搶頭香，本就 預設了「第一人」會有絕對的利益，但神魔之塔官方根本沒說「第一天」有任何的額外 獎品。（3）換言之，五天參展的人，本就不應該因為「順序」而被差別待遇，「至少隔天改 善」了，跟第一天參展的人，又有什麼絕對關係？ 我個人是覺得，守規矩，排了隊，收到重複的卡、或是五顆魔法石， 再來說「豈能事事如人意」，似乎比較符合情境與立場。 但，在錯誤決策下的第一天參展的人，本就有「票票等值」的權益， 對我來說，應該是「豈能事事隨『神』意」。 了 ※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 01:05:54
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簡單說你覺得你是花錢排tos,可是本體卻是花錢排電玩展。
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但神魔不應該也無法與電玩展切割。
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門票的權利義務如果要寫進參展廠商提供的福利內容
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那沒有專門辦展覽賺錢的公司了
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※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 01:07:49 ※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 01:09:46
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電玩展的主要價值看主辦單位的網站就知道了,至於神魔
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自己辦的活動出問題,是可以找MH爭取權益,只是不是
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推
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已填! 感謝你 有你真好
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建立在門票錢權益上
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第一天出乎預料 第二天嘗試改善
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然後第一天的跳出來喊賠償 現在是這個意思嗎?
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我是覺得賠償方案的內容可能要花很多時間討論
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那要怎麼賠償 開一個網頁 然後上傳第一天的票根嗎
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要考量的問題非常多
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所以我本來今天要從南部上去衝一波 最後決定不哈錢找罪受
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每個人都只會事後諸葛 指責官方沒是先想到就是錯
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推
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老實說，是不是非戰之罪，我不能立刻回覆，至於我能不能
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※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/22/2017 13:01:04
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結論 我還是去刷 龍刻實在一點
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推
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今年官方攤位配置也有疏失吧 ～這次電玩展只用了2/3的場
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地，神魔、ps、twitter 等大攤又全擠在13號出入口，要不
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擠很難吧。這次走道又窄的要命。我是覺得不能全怪到Mh 上
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感覺就是低估了 有去排的都知道
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排隊有一大區空曠
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玩家喊鏡頭是一回事吧，神魔那邊怎麼可能沒有大致上
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多少人的資料
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光是1人多帳號這件事,我是神魔官方就因為很難估出
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實際的玩家人數區間
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權數要放幾%去估才會準?
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都已經幾次電玩展了...
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主辦單位不會給廠商實際入場人數的資料好嗎...
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連主辦單位自己有沒有估入場人數,都是個問題
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我是說神魔那邊帳號數對比之前人潮量...
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跟主辦單位哪有關係
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噓
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紅一下 這張問卷我也有填 我從半夜看你們講到現在
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我是覺得每個人對於買票入場之後的目的都不太一樣 也
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就是他所認定的那價值不太一樣 有人會覺得說我來就是
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要專排神魔其他不逛 他來一定就是要排到拿到才會高興
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有人專來神魔可能就只是單純上來找朋友 找實況主聊天
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至於有沒有排到隊拿到什麼就不是他的重點選項
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當然原po要想藉著問卷幫那些"覺得"權益受損到的玩家去
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爭取一點補償 我是能體諒那種感受啦 只是到後面我感覺
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原po這樣一直逼著mh要做到你們滿意的回應 似乎感覺你
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這樣的作為 很難去得到大家的認同及支持
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票根無實質日期只有撕去
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截角，也不是每個人都有拍到照，要按照用照片票根等方式
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太難，你能保證只去第二天的人不會傳票根再領一次？第一
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天五點後我在跟工讀生閒聊，他也說當時內部在緊急開會，
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像我這種差點不想去第二次的人也有感受到誠意，後來乾脆
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再請一天假來。如果還要吵，今天我在排隊時有個弟弟在我
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01/22 20:11, , 226F
要抽獎時擠進來先抽 結果他到抽一百石，我也要跟官方硬幹
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01/22 20:11, , 227F
直到拿回100石？
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01/23 01:53, , 228F
已回應！
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※ 編輯: capewow (180.176.139.40), 01/23/2017 10:09:17
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