[閒聊] 新系統會帶來什麼影響咧

看板ToS作者 (louisalflame)時間8年前 (2016/06/25 17:34), 編輯推噓68(72推 4噓 93→)
留言169則, 46人參與, 最新討論串1/1
新的情報中，TOS總算有了嶄新的系統 技能和EP值 ( 難道是時空完工後把戰力拉回來了嗎? ) 算一算也將近一年沒新系統惹 之前的新系統 "異空轉生" 其實很雞肋 講白了就是巧立名目，增加一個進化的階段，而且強度也增加的非常少... 新的EP系統我非常期待，感覺就很有潛力，未來可玩的變化性很多 所以就來整理一下小小思緒 其實也不是預測，也沒有甚麼重點，就單純閒聊看看 * 討論一開始先分析一下遊戲骨架，TOS 身為一個轉珠RPG 核心就是 觸控三消轉珠 + 單機RPG ( 當然這部分的討論難免牽涉跟PAD的恩怨 ) RPG重點大約有 劇情 地圖 城鎮 迷宮 戰鬥 等等 其中戰鬥又有 敵人 夥伴 即時/回合 技能 裝備/道具 升級 血量/魔力 等項 TOS作為手遊，劇情 地圖 城鎮 等都大幅精簡 劇情只剩卡片背景介紹和升級時的劇情 其好處是，增加卡片本身價值，促進玩家想收集整套卡片觀賞完整劇情的慾望 而缺點是，一張卡通常只夠講述自己的劇情 但是新卡片一直繼續出的情況下，劇情難以把重點放在主軸上，結果支線一直開 ( 好在TOS玩家也不怎麼重視劇情就是了? ) 然後地圖可以說是沒有，只有主畫面那一張塔和各屬性地城的圖 ( 不過就算這樣也比PAD好多了就是 ) 雖然之後地圖一直往上延伸...可是也不能再延伸幾次了吧? 城鎮也是完全省略了...，如果真要說的話就是公會 每日任務的部分如果有配上NPC角色和劇情，應該就比較有RPG味了 ( 時空雖然沒有公會，但是有依序成長的新手任務 ) 雙周副本和地獄王的關卡前後其實也有一些些劇情 只是真的非常非常少，和背景設定差不多的程度 關卡中一關一關遇上敵人可以當作是迷宮的部分 雖然只有一條線，沒有分岔 但是配上背景動畫，道路前進到最後打魔王的感覺是有的 ( 時空這點我反而覺得是退步了 TOS一些關卡背景像是斯特靈要塞、青木原古閣都很有往前探險的feel 時空的關卡背景在同一個地方繞來繞去反而讓我很煩躁 ) 關卡中可以選擇不同岔路，也許也是未來可以設計的部分? * 不過以上其實都是TOS比較不重要的部分，接下來聊一下關於轉珠戰鬥這方面 戰鬥的部分，是用最簡單的回合制，戰鬥過程是我初一拳你出一拳這樣輪流 有個好處是符合手遊可以隨時開始玩又隨時暫停的概念 而玩家下指令的動作則是由三消轉珠替代 ( 一般RPG是 : 考慮血量、魔力、局面 -> 選擇攻擊 -> 選擇哪種技能 ) 在TOS裡沒有魔力的限制 傷害輸出的大小不是由選擇招式大小決定，而是由轉珠消除結果決定的 所以TOS簡化成一張卡只有一個技能 而且沒有魔力的設計，只有冷卻時間的限制 轉珠的部分，最原始的三消是像 CandyCrush 那樣 一次動作互換一組珠子，有三顆一組消除後向下遞補 盤面 -> 開始動作 -> 一步 -> 動作結束 -> 消除 而PAD將這個完全回合制的機制改良，配合觸控的優勢 改良出帶有即時刺激感的三消轉珠模式 盤面 -> 開始動作 -> 一筆畫，包含數步 -> 動作結束 -> 消除 計時開始 ( 一步 -> 互換 ) 計時結束 時空的遊戲機制看起來雖然不同，但本質仍是三消 時空將原本 "一步:互換珠子" 的概念換成 "一步:直接消除珠子" 所以也沒有一筆畫的限制，一回合內的判定方式只剩下時間 盤面 -> 開始動作 -> 重複數筆畫，一筆畫一步 -> 動作結束 ( 一步 -> 消除 ) 直觀上來看，回合內的動作限制解少，消除珠子的難度降低 造成的結果是，原本TOS一回內需要思考筆畫走向的策略性 在時空需要的是更直覺的眼明手快的手速能力，臨機應變的反應 在回合制和即時制的天平上，時空比TOS還更偏向即時一些 換個說法，就是策略性和操作性的平衡上 TOS的轉珠有更多發展策略的空間，時空比較要求玩家的操作能力 但我覺得時空玩起來會有一種卡卡的感覺 ( 可能單純是個人喜好，也可能只是還沒習慣 ) 時空開始消珠時會進入一種節奏感 但計時結束時，強迫進入回合制，看畫面我一拳你一拳 這種節奏被斷的感覺很討厭，然後關卡背景又總是在繞圈子 下一回開始後，又要重新進入即時的節奏感裡 我想，倒不如改成完全的即時制 在敵人死前可以一直消珠攻擊，而敵人也是一段時間就會打你一拳的方式 這樣一氣呵成的消珠直到打倒敵人的感覺會不會爽快一點?? * ...有點扯遠啦XD，拉回來講TOS 這次新改版出現了TOS很陌生，但RPG很常見的類似魔力值的設定 RPG還有其他常見的元素，像是裝備道具等 TOS中的道具大概就是龍刻，在戰鬥中只能用一次的道具的概念 至於RPG中最常見的補品類的道具，大概就是復活全隊用的魔法石吧 ( 時空就比較有道具的感覺~ 每玩一小段時間可以在右上角領小道具，雖然大部分都很雞肋...) 重點是，EP值的出現讓TOS可以活用許多參數 雖然目前補EP的方式不像一般RPG用道具補魔力，而是綁在轉珠上 ( 而且大概仍是綁在回合數上，每回最多補一滴? ) 但也可以參照許多RPG設定: 設計類似怒氣值，被打越痛，EP補越多，或每被打一次，EP就補一滴 又或是每打敗一個敵人，就補一滴EP之類的?溢補多少就補一滴之類的? 如果EP的設定能和冷卻回合脫鉤，應該可以設計出更特殊的隊伍型態 像是一直挨打的磨隊，在集滿怒氣直後反打一波 或是不能補充，一場只有一次機會的大絕 但是要注意的是，如果真的設計和轉珠脫離的參數 RPG和三消轉珠的天平上，更往RPG靠攏 例如之前的埃及嘴砲隊，就是完全捨棄轉珠只用技能過關的設計 這種隊伍在策略性和操作性的天平上，更向策略靠近 所以更注重進場前的隊伍組成，關卡前的模擬和每一關的招式分配 關於盤面上轉珠的操作要求，PAD和TOS都已經發展到版面全消也不是苛求的程度 PAD有一直增加的手指覺醒可以增加秒數 TOS有隨便轉隨便消的希臘二消隊伍 最近更是出現直接延長到25秒的八封王優格 可以看做是減少轉珠的操作能力要求，更注重在策略性上 提到希臘，這是一個不同於策略-操作的要素，就是隨機性(運氣) 就像是麻將或撲克牌，隨機也是一個遊戲很重要的要素，也是樂趣的主要來源之一 希臘隊將天降落珠的影響力大幅提升，隊伍的威力取決於天降的運氣 幸運的時候，靠著天降就一路過關斬將的樂趣是其他隊伍無法取代的 不過可惜的是，因為有體力的設定 多數時候玩家不會想浪費體力去賭希臘，而會選擇更穩紮穩打的隊伍 TOS也可以朝著隨機性的方向發展，例如聯賽時的輪盤就是一個隨機性的樂趣 ( 如果沒有負面選項的話XD ) 當然隨機性要更注重好平衡 像最原始的COMBO盾，就是個隨機到策略和操作都無用的地步 那麼，也許可以設計一個效果隨機的技能之類的? ( 像是爐石有一堆隨機生物、隨機法術的設計 順帶一提，TOS的優格是將操作要求壓低至零的代表 而爐石的優格是展現隨機樂趣到極致的代表XDD ) 另外，TOS雙技能的設計再繼續發展下去的話，一張卡的可用技能越多 可能會漸漸走向一般認知的RPG模式，那種選單打開有很多技能可用的感覺 如果EP值技能和一般CD冷卻技能並用，也許也會有新奇的變化出現 嘛嘛，總之就是很期待就是惹 -- 自製網頁版轉珠模擬器 http://louisalflame.github.io/TOSwebsite/drag.html -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1466847268.A.F73.html
推
06/25 17:37, , 1F
EP在我看來其實跟CD沒差多少@@，目前還是一次不給你開
06/25 17:37, 1F
→
06/25 17:37, , 2F
兩技，然後多的可以存起來，這樣的感覺而已。
06/25 17:37, 2F
推
06/25 17:40, , 3F
期待三色狂的異轉......可以期待嗎？QQ
06/25 17:40, 3F
噓
06/25 17:40, , 4F
純噓異轉強度沒差很多-.- 明明就差很多
06/25 17:40, 4F
推
06/25 17:40, , 5F
我覺得轉生的重點是讓那些卡能增加當隊員使用的價值
06/25 17:40, 5F
推
06/25 17:41, , 6F
異轉是真的沒有差很多阿...
06/25 17:41, 6F
推
06/25 17:43, , 7F
異轉消耗的資源與實際增強強度不划算
06/25 17:43, 7F
推
06/25 17:44, , 8F
異轉有趣的也只有一個大聖...其他的...
06/25 17:44, 8F
→
06/25 17:46, , 9F
現時間有賣雞排嗎
06/25 17:46, 9F
推
06/25 17:47, , 10F
異轉無感+1！時空明年還在嗎？
06/25 17:47, 10F
推
06/25 17:50, , 11F
時空明年一定還會在，只是虧損或盈餘程度可能就要看Ter
06/25 17:50, 11F
→
06/25 17:50, , 12F
ry跟時空執行長(那個誰我忘記名字了)的經營智慧了
06/25 17:50, 12F
推
06/25 17:55, , 13F
異轉的重點在卡面啊 木北善妲潮讚的
06/25 17:55, 13F
噓
06/25 17:58, , 14F
矮人山王 - 索爾
06/25 17:58, 14F
噓
06/25 18:01, , 15F
異轉不能轉種族 真的很沒有當初mh說的平行世界的感覺
06/25 18:01, 15F
→
06/25 18:01, , 16F
EP 就是有條件的-CD 在高難度關卡反而是阻礙
06/25 18:01, 16F
→
06/25 18:02, , 17F
以北歐來說 費雷沒有元素化 可以轉人族之類的
06/25 18:02, 17F
→
06/25 18:02, , 18F
平行世界為什麼會跟轉種族有關係?
06/25 18:02, 18F
→
06/25 18:03, , 19F
只是這樣改 對官方來說會太虧就是了
06/25 18:03, 19F
噓
06/25 18:03, , 20F
不太喜歡新系統 就連龍刻到現在還是排斥
06/25 18:03, 20F
→
06/25 18:07, , 21F
不過若是滿ep時可以連放2-3回合還滿強的
06/25 18:07, 21F
推
06/25 18:08, , 22F
龍刻出這麼久了還在排斥 也可以算是食古不化了
06/25 18:08, 22F
推
06/25 18:08, , 23F
滿ep也不會給你連放
06/25 18:08, 23F
→
06/25 18:08, , 24F
大招最低6EP,上限只有10,根本故意的
06/25 18:08, 24F
→
06/25 18:08, , 25F
EP的優勢就是不會被重置?
06/25 18:08, 25F
→
06/25 18:17, , 26F
整篇看完覺得不知所云XD
06/25 18:17, 26F
→
06/25 18:18, , 27F
跟培姐一樣 有懶人包嗎
06/25 18:18, 27F
→
06/25 18:18, , 28F
不用硬把TOS塞進你所謂的RPG框架裡面吧
06/25 18:18, 28F
→
06/25 18:20, , 29F
然後說希臘的威力取決於天降的運氣，只是顯示你對希臘
06/25 18:20, 29F
→
06/25 18:20, , 30F
不熟悉而已
06/25 18:20, 30F
推
06/25 18:21, , 31F
革新英雄系列若是打短關很有戰略價值
06/25 18:21, 31F
→
06/25 18:22, , 32F
你拿的東西不過是個手機 這些要求太高了
06/25 18:22, 32F
→
06/25 18:22, , 33F
小可的短關是多短阿?
06/25 18:22, 33F
→
06/25 18:23, , 34F
雙周長度的話 就轉屬+CD8增傷(是蠻猛的) 再短一點
06/25 18:23, 34F
→
06/25 18:24, , 35F
就短轉這樣
06/25 18:24, 35F
推
06/25 18:25, , 36F
五六七關的地獄這種很棒
06/25 18:25, 36F
推
06/25 18:29, , 37F
最近的新地獄一堆雙血，搞得人人都是關羽過五關斬六將
06/25 18:29, 37F
推
06/25 18:29, , 38F
這種卡幾乎等於三技，戰術可以跟其他增傷卡轉屬卡互搭
06/25 18:29, 38F
→
06/25 18:29, , 39F
好啦我承認我只是想放爛梗而已Orz
06/25 18:29, 39F
還有 90 則推文
→
06/25 20:07, , 130F
光可用，但我會選擇先放滿路
06/25 20:07, 130F
→
06/25 20:07, , 131F
那疊珠斷珠機率是0嗎?? 那好棒
06/25 20:07, 131F
→
06/25 20:07, , 132F
算是被排擠的.不算無用卡
06/25 20:07, 132F
→
06/25 20:08, , 133F
話說變身前空間12 變身後16 阿放進隊伍一定是變身前阿
06/25 20:08, 133F
推
06/25 20:08, , 134F
變身後 先開ep多的 之後要再存到可以開一次ep多的關卡似乎不
06/25 20:08, 134F
推
06/25 20:08, , 135F
就cd3轉屬不要想太多，需要時在變身爆發潛力致命一擊結
06/25 20:08, 135F
→
06/25 20:08, , 136F
束
06/25 20:08, 136F
→
06/25 20:08, , 137F
所以等於只有空間12囉 總不可能戰鬥中變身把你踢出來
06/25 20:08, 137F
→
06/25 20:09, , 138F
我記得小時候看的卡通都4這樣演der
06/25 20:09, 138F
→
06/25 20:09, , 139F
多 那麼ep4轉剋屬珠真的還ok 沒有那麼不堪 看什麼時機用而已
06/25 20:09, 139F
→
06/25 20:10, , 140F
一個新系列的卡 以後還有昇華解放的空間 再期待囉
06/25 20:10, 140F
推
06/25 20:10, , 141F
06/25 20:10, 141F
推
06/25 20:11, , 142F
光技能跟異轉妲己一模一樣 不過他的光屬是無條件兩倍的 可以
06/25 20:11, 142F
→
06/25 20:11, , 143F
排珠就有他的特殊性了
06/25 20:11, 143F
推
06/25 20:12, , 144F
06/25 20:12, 144F
→
06/25 20:13, , 145F
是阿，就CD3短轉—>大招
06/25 20:13, 145F
→
06/25 20:13, , 146F
剛出的卡 就在期待昇華XD 而且MH的昇華 根本就例行公事
06/25 20:13, 146F
→
06/25 20:13, , 147F
而已；看看巴比倫剛出的時候 說還有主神、昇華 可以BUFF
06/25 20:13, 147F
→
06/25 20:13, , 148F
結果哩 呵呵
06/25 20:13, 148F
→
06/25 20:14, , 149F
我目測下面那個比較不容易斷C
06/25 20:14, 149F
推
06/25 20:22, , 150F
新的試試水溫難免啦~看看二消 水光 源龍剛出來的時候
06/25 20:22, 150F
推
06/25 21:18, , 151F
光的就當超強牛棚啊 總不可能放滿4隻路吧
06/25 21:18, 151F
推
06/25 21:27, , 152F
說不定會出部位破壞的地獄王也是EP變身系統呢
06/25 21:27, 152F
→
06/25 21:27, , 153F
一個當敵人會變身 當夥伴也會變身的概念
06/25 21:27, 153F
→
06/25 21:41, , 154F
敵人BOSS會變身這不是從以諾塔一封的史萊姆就有了嗎=.=
06/25 21:41, 154F
→
06/25 21:43, , 155F
10-4+1=7 7-4+1=4 4-4+1=1 所以是能連放3回EP4....?
06/25 21:43, 155F
推
06/25 22:36, , 156F
巴比倫靠解放了吧... 昇華跟主神可能怕破壞平衡都普普
06/25 22:36, 156F
→
06/25 22:37, , 157F
感覺也不是現在的主流隊伍了 很少上場= =
06/25 22:37, 157F
推
06/26 00:02, , 158F
u
06/26 00:02, 158F
→
06/26 00:10, , 159F
看不太懂想表達什麼哈哈哈
06/26 00:10, 159F
推
06/26 01:01, , 160F
是說現在就算每盤轉很滿 但技能沒開好 還是會掛 這樣嗎
06/26 01:01, 160F
→
06/26 01:36, , 161F
小招4EP很夠用阿 個人蠻期待的
06/26 01:36, 161F
推
06/26 10:43, , 162F
Ep怎麼知道不會重制XD
06/26 10:43, 162F
推
06/26 15:38, , 163F
希臘本來就是吃運氣啊，有問題嗎？
06/26 15:38, 163F
→
06/26 15:40, , 164F
敵人禁全體攻擊，你消左右排各四顆，天降不夠力也打不
06/26 15:40, 164F
→
06/26 15:40, , 165F
死。
06/26 15:40, 165F
→
06/26 15:46, , 166F
拿特例禁全體攻擊來說嘴也好笑了吧XDD
06/26 15:46, 166F
→
06/26 15:47, , 167F
希臘當然有靠運氣的部份，但更多人是還沒盡人事，就只會
06/26 15:47, 167F
→
06/26 15:47, , 168F
聽天命。
06/26 15:47, 168F
推
06/27 17:33, , 169F
有條件減CD,然後像鵬洛客的運作方式
06/27 17:33, 169F
‣ 更多 louisalflame 的文章
文章代碼(AID): #1NRb0azp (ToS)