Re: [心得] 800日心得

看板ToS作者 (Leon)時間8年前 (2015/10/05 14:26), 8年前編輯推噓54(54推 0噓 85→)
留言139則, 51人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這次更新不知道為什麼特別有感觸， 尤其是看完ACER大的原文後心中有一些想法， 想想自己其實也都登入八百天的樣子， 等級也已經跨過了350等大關。 從一開始連轉珠都不太會， 是那種打大青蛙和龍蛋都要別人幫忙的程度， 到現在願意砸錢去開很多的圖鑑， 同樣的關卡刷一百次只為了把技練滿， 甚至轉珠技術已經可以自在的操控巴比倫， 想當然，這遊戲一定有它吸引人之處才能讓大家願意努力的玩到現在。 尤其是，本人其實最近也開始成為雙棲玩家（有朋友送隔壁棚帳號）， 至於詳細的對照比較當然也就不說了，每個人各有立場， 但也因此更了解到神魔的確有它用心、和許多更優化的系統和設計， 這是除了中文化以外，我覺得神魔用心走出一片天的特性。 但是。 好了，要來說「但是」了，老實說這次改版我也跟很多人一樣不滿意， 但其實聖酒女武神很棒、費蕾雅很美、巨人也是很不錯新裁的圖和設計， 我不滿意的其實是這次官方的態度。 有些和平派的玩家或許會說，雖然抱怨那麼多還不是在玩， 但我想問的是，為什麼我們不能抱怨呢？ 第一、我玩的天數也夠久了；第二、我花錢玩你們家的遊戲， 對於此也都能有意見回應吧？ 一、北歐轉生系統： 這個想法出發點其實是好的，與其升星，透過轉生成雙型態同在， 一張卡能有兩張卡圖、兩個不同的功能，我覺得是不錯的設計。 但是今天我們來看內容和投資這張卡所需要的素材， 三張喇叭或是一張石抽卡（大家知道抽到一張北歐神的機率是多少嗎？）， 如果再配合北歐神抽卡活動送號角手，那就更明顯了， 這就是一個撈錢的活動規劃，然後我不知道哪個企劃想出來的。 就算素材真是如此好了，這張卡出來屌打所有其他卡也應該是理所當然吧， 但大家看看不僅巴比倫站得好好的，希臘神也沒事，連狂魔也在旁邊偷笑， 就算是單獨發射大號令，有西遊神的人表示：我cd6， 甚至cd5火狗就可以取代了這張卡七八成了，還不見得比較差， 那我為什麼還要去投資這張卡，想當然只剩下兩個理由：開圖鑑跟卡圖， 至於卡圖的方面就後論了。 那如果今天你跟大家說，要不要投資是大家自己的選擇， 可是出來之後絕大數的人都覺得，頂多只想轉生一張費蕾雅， 那我覺得MH想出這個企畫的人該拖出去野放，沒有人想follow的活動， 那你幹嘛拿出來當這次改版的主軸，事實上只有女酒神，大家也很OK， 可是，北歐神可是神魔塔起時，當初一線的紅牌，結果被這樣砸了。 多用心一點、多參考大家意見，真的能做出更好的設計， 這不也是一個遊戲商為了能經營更久該做的嗎？ 今天北歐神是異空轉生的第一線，後續勢必還會有更多跟進， 如果每個轉生都像這樣，你說我們去哪裡生那麼多素材出來， 連老手要生出這些素材都很有難度了，更遑論新手。 二、洛基卡圖： 其實我覺得卡圖這種東西很見仁見智，有些東西我覺得好看，別人覺得醜， 在神魔來說，本來就知道是走個獵奇的路線， 但那是因為在獵奇裡面，還是會牽涉到構圖、題材和整體的呈現， 比如說獵奇之首的暗巴比、奈亞拉托提普等等， 那個構圖和畫工我得說真的很不錯， 你去細看那個暗巴比的大圖，可以看到旁邊圍繞的嬰孩極端的詭異扭曲， 整個圖讓人聯想到阿密特怪胎秀的MV，也將惡疾之神的典故發揮得很生動， 奈亞拉托提普的每一根觸手也都畫得很精細、構圖放置也很平衡， 這些圖，雖然獵奇，但看起來不會覺得：「這個人到底在畫啥」。 而這次的洛基，有人說其實大圖看起來構圖不錯啊， 但我得說，一個神配一個女兒和一隻狼， 很理所當然地就會把神放中間，其他放兩旁， 為顯霸氣，再把圖像稍微延伸一點，邪氣化，整個看起來就很厲害， 這不就是最一般、最常見、最無趣的一種設計嗎？ （看看軒轅的賽特、再看看七星的洛基） 除了那個讓人無法忽視的詭異的冥后女兒，和洛基奇怪顏色的老臉， 我想不到還有什麼這張圖讓人值得稱讚的地方， 同樣的置中構圖神魔還有很多，像是暗埃這樣完全對稱的設計， 呈現出來效果也還是很霸氣很有味道阿。 冥后的身體完全性的不對，讓人想到七星木狂合體的那個小女孩， 上半身小到讓人覺得是完全消失了，無論怎麼看都是奇怪啊， 再來臉像是吃了大量類固醇一樣，又腫又平又亮，眼神也不犀利不邪惡， 洛基本人，根據K大的說法是刻意畫成老態、消瘦、頹靡， 恩，我明白他的用心和細膩，但是，就是醜阿。 我當然也知道要尊重畫師，但是我們是消費者， 我們應該不是花錢讓畫師有他們的舞台可以盡情發揮， 而是應該反過來畫師和官方應該迎合神魔玩家的口味， 創造出屬於有我們風格特色，但又讓大家喜歡的卡圖才對嗎？ 如果連當家招牌的北歐神都不能審核好卡圖的品質，那感覺就不夠用心了， 對於畫師的作品，不應該是照單全收才對， 尤其卡圖的好壞直接影響到，很多的人願不願意繼續玩這個遊戲， 審慎一點評估大家的口味本來就應該的，從上次的解放火狗來說， 我覺得神魔不是每個卡圖都很醜，但素質太起起伏伏了。 K大的臉書我從之前就在追蹤了，還記得當初看到水ＥＪ的驚豔， 還有後來的命運女神、水遊都很讓人喜歡， 但最近感覺他擺了太多他個人想嘗試的實驗性在神魔作品裡面， 但這些實驗應該是在推出正式卡圖之前就自己去練習的， 而不是都推出了才任性的說：不喜歡也沒辦法。 這樣的態度真的不太令人能夠接受。 說到最後，當然還是因為很喜歡這個遊戲，所以才說了一堆， 當然也知道手機遊戲一定有盡頭，神魔撐這麼久，很厲害了， 但不管是尾聲、還是處在遊戲歷程的哪一段，都應該把身為遊戲商的責任做好， 能夠對得起花錢給你的人，這不就是所有人工作的意義嗎？ 有這些抱怨的聲音，表示大家很注重這個遊戲， 不然早就默默退出刪掉了，who cares？ 與其說我們雖然抱怨但還不是在玩，要不要玩隨便我們， 倒不如換個角度思考，聽起大家的意見把遊戲做得更好吧， 在我看來，神魔還是有很多發揮空間的，這次更新北歐這部分真的可惜了。 以上純屬個人意見，歡迎討論閒聊，勿戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.247.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1444026413.A.EE0.html
→
10/05 14:27, , 1F
原po需要隔壁的大腿嗎 嘻嘻
10/05 14:27, 1F
推
10/05 14:28, , 2F
應該開新串才對吧？？ 不過我說那個比較文呢(敲碗
10/05 14:28, 2F
→
10/05 14:29, , 3F
比較文需要一些時間啦R
10/05 14:29, 3F
→
10/05 14:30, , 4F
轉生系統好 就資源花費不成比例 北歐(白老)鼠啊
10/05 14:30, 4F
→
10/05 14:31, , 5F
你看下次別的卡轉生大概就踩著北歐屍體經驗前進
10/05 14:31, 5F
→
10/05 14:31, , 6F
而且我想等轉生系統實裝之後再來跟究極覺醒比(欸
10/05 14:31, 6F
acer大，隔壁素材好打很多啊......頂多是地獄級， 雖然聽說他們一開始也是想設計成吃同石抽卡的設計XD ※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:33:49
推
10/05 14:32, , 7F
有點專業
10/05 14:32, 7F
推
10/05 14:32, , 8F
你沒有想過這次改版只是"順便"buff北歐？
10/05 14:32, 8F
→
10/05 14:33, , 9F
北歐是過去的產品，沒辦法讓大家抽卡，不想buff他
10/05 14:33, 9F
→
10/05 14:33, , 10F
要比隔壁得用時間軸比....
10/05 14:33, 10F
William大，這就是宣傳行銷手法的問題了吧，如果夜市賣衣服， 然後很明顯大家都覺得賣太貴的東西，結果他拿出來掛外面第一排， 而且還跟你說，太貴就不要買阿，你會有什麼感覺。 ※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:36:07
→
10/05 14:36, , 11F
隔壁也是有稀有究進素材阿 一開始真的不好取得
10/05 14:36, 11F
號角手關卡對新手來說也不好打阿，重點是鑰匙夭壽難集， 你有算過全部轉生需要的天數嗎？XDDDD ※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:37:54
→
10/05 14:36, , 12F
直到後來稀有究進素材開在每日素材的地獄級就不一樣了
10/05 14:36, 12F
→
10/05 14:37, , 13F
是說隔壁製作人還比較嗆 都可以說不爽不要玩了
10/05 14:37, 13F
雖然這麼說，但他們麒麟和覺醒北歐還不是一改再改XDDD 然後在這邊討論這個會違反板規嗎@@（逃 ※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:39:04
→
10/05 14:38, , 14F
所以我是覺得號角手那類的解放素材也遲早要下放...
10/05 14:38, 14F
→
10/05 14:38, , 15F
之前解放的量還好 現在需求一高真的該放到每日素材
10/05 14:38, 15F
→
10/05 14:39, , 16F
這樣你有體力至少還有地方去農 不用等鑰匙
10/05 14:39, 16F
→
10/05 14:39, , 17F
北歐在當初奧丁出來之前就是個高三圍的主角不是嗎
10/05 14:39, 17F
當初的關卡來說，高三圍相對比較有意義，況且現在北歐也稱不上高三圍了。
→
10/05 14:39, , 18F
後來又出強權 最後才出奧丁 這段時間都很慘吧 稱不上紅牌
10/05 14:39, 18F
→
10/05 14:39, , 19F
現在吃號角的也不少了 暗埃 希臘 北歐 12宮 大聖...
10/05 14:39, 19F
我倒是有一堆妖精潛解素材不知道要幹嘛......明明只有妲己可以解放。
推
10/05 14:40, , 20F
應該下修到30 key就好了
10/05 14:40, 20F
這樣當初辛苦存鑰匙打素材的人感覺很衰哈哈哈哈，反正就很難調整的一個設定 ※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:42:39
推
10/05 14:40, , 21F
圖的部份很同意！！！！
10/05 14:40, 21F
推
10/05 14:41, , 22F
巴哈:叭叭不管拉 你玻璃心
10/05 14:41, 22F
推
10/05 14:41, , 23F
記得隔壁龍果曜日實裝的時候 吃水龍果的寵不到10隻
10/05 14:41, 23F
→
10/05 14:41, , 24F
妖精跟滄龍都在倉庫卡位了，什麼時候才能出場阿www
10/05 14:41, 24F
推
10/05 14:44, , 25F
魅果有大樹跟薩肥解放用的到
10/05 14:44, 25F
→
10/05 14:45, , 26F
大概就儲值女武神送一號角 然後下週會開號角一次通關
10/05 14:45, 26F
其他素材表示，阿你們都去找號角手就好啦，我們先關了。
推
10/05 14:46, , 27F
魅果只有大樹薩胖跟妲己 就三隻 = =
10/05 14:46, 27F
※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:47:35
→
10/05 14:47, , 28F
然後在下周北歐加倍 首次抽卡送一號角
10/05 14:47, 28F
我也這麼覺得，不知道為什麼感覺好膩的流程哈哈 ※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 14:48:19
→
10/05 14:48, , 29F
北歐神強勢回歸，以元素之力震撼玩家荷包！
10/05 14:48, 29F
還有 72 則推文
還有 6 段內文
推
10/05 15:53, , 102F
推原PO,本來東西就有好有壞,出來賣錢的免不了被批評,沒有回
10/05 15:53, 102F
→
10/05 15:54, , 103F
饋怎麼會有進步,沒競爭怎麼會有動力,反正自己玩得高興最重要
10/05 15:54, 103F
→
10/05 15:56, , 104F
只希望更新完至少送一些號角手
10/05 15:56, 104F
其實我個人真的建議把號角先留著阿，你將來不小心抽到多的北歐神，拿 50魂換轉生豈不是不錯？何必浪費號角。
→
10/05 15:56, , 105F
解放完希臘根本沒有號角了...
10/05 15:56, 105F
推
10/05 15:56, , 106F
狂魔真正的問題還是生存力 會轉的話輸出沒什麼大問題
10/05 15:56, 106F
推
10/05 15:56, , 107F
用完巴比倫就會覺得為啥要用狂魔來自虐
10/05 15:56, 107F
→
10/05 15:57, , 108F
我寧可現在讓狂魔先當眼淚 不要改的像北歐那樣就好
10/05 15:57, 108F
推
10/05 16:00, , 109F
狂魔的價值在那件小褲褲，其他根本不重要
10/05 16:00, 109F
推
10/05 16:01, , 110F
第一點中肯 但是第二點我不認同
10/05 16:01, 110F
※ 編輯: RayMinRay (182.234.247.191), 10/05/2015 16:11:45
→
10/05 16:07, , 111F
10/05 16:07, 111F
→
10/05 16:07, , 112F
回一下好了 泰瑞哪沒有個人臉書啊
10/05 16:07, 112F
→
10/05 16:08, , 113F
另外K當初未解放妹子.EJ.大魔女這些是都畫得很棒
10/05 16:08, 113F
→
10/05 16:08, , 114F
好像是從解放妹子開始壞掉的
10/05 16:08, 114F
推
10/05 16:09, , 115F
K 應該是當上主管後，整個神魔美術就走下坡。他適合當畫師
10/05 16:09, 115F
→
10/05 16:10, , 116F
我覺得應該是接管理職之後,開始變得鬆散,所以才會有些畫師希
10/05 16:10, 116F
→
10/05 16:11, , 117F
望能專心作畫,有當過管理職的就知道,位子不同腦袋不同會改變
10/05 16:11, 117F
→
10/05 16:12, , 118F
就像公司很多業務都嘛是當業務接單超強,升官後卻走下坡
10/05 16:12, 118F
→
10/05 16:14, , 119F
我覺得只要是做藝術的,創作當下的心情會影響出產的作品,從
10/05 16:14, 119F
推
10/05 16:14, , 120F
洛基真的醜…
10/05 16:14, 120F
→
10/05 16:16, , 121F
筆觸的細膩程度跟畫作給人的印象是可以反映畫者的內心阿~
10/05 16:16, 121F
推
10/05 16:17, , 122F
水游俠解放是同一人沒錯吧，一對比這次落雞...
10/05 16:17, 122F
→
10/05 16:27, , 123F
當管理職 可以給他其他畫師畫啊 負擔那麼大的話...
10/05 16:27, 123F
推
10/05 16:32, , 124F
應該要讀看看升遷三職位 ,不適合管理職的話還是別勉
10/05 16:32, 124F
→
10/05 16:32, , 125F
強當才不會限縮人才的發展
10/05 16:32, 125F
推
10/05 16:33, , 126F
木不死不是木狂唷～
10/05 16:33, 126F
推
10/05 16:39, , 127F
天哪真希望K或MH能看到這篇，為洛基感到難過
10/05 16:39, 127F
推
10/05 16:42, , 128F
副本送號角？我會想到消費券
10/05 16:42, 128F
→
10/05 16:47, , 129F
副本送喇叭是有什麼問題嗎 以前百鬼成就也送過旅人...
10/05 16:47, 129F
推
10/05 16:58, , 130F
送號角頂多轉生一兩隻，還是很貴阿
10/05 16:58, 130F
推
10/05 17:02, , 131F
連地獄夢魘也算進來的話 好像每種特有素材都送過?
10/05 17:02, 131F
→
10/05 17:04, , 132F
一~五封有按照種族送滄龍 喇叭 幻獸 妖精
10/05 17:04, 132F
推
10/05 17:04, , 133F
八成會放副本成就，就是要堵那些吵沒號角的人的嘴
10/05 17:04, 133F
→
10/05 17:04, , 134F
雙週百鬼有送旅人跟魔人 所以應該都有
10/05 17:04, 134F
→
10/05 17:29, , 135F
爛就算了 還這麼醜
10/05 17:29, 135F
推
10/05 17:31, , 136F
有看完有推
10/05 17:31, 136F
推
10/05 17:41, , 137F
支持一人一信燒K大畫師...
10/05 17:41, 137F
推
10/05 18:46, , 138F
講的好有道理
10/05 18:46, 138F
→
10/05 18:46, , 139F
洛基真的崩了
10/05 18:46, 139F
‣ 更多 RayMinRay 的文章
文章代碼(AID): #1M4XWjxW (ToS)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
心得
224
437
[心得] 800日心得 800日心得
acer5738G
8年前, 10/04
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
‣ 更多 RayMinRay 的文章
文章代碼(AID): #1M4XWjxW (ToS)