Re: [心得] 波比雜談：轉屬選擇比較：火龍使＆三太子

看板ToS作者 (木隊本命)時間10年前 (2015/04/28 15:07), 10年前編輯推噓118(120推 2噓 237→)
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看到原文下面討論波比隊轉火討論的有點熱烈，我也拋出自己的一點想法好了 Ｑ:三太子跟火龍使，到底哪個比較好? 我的答案是 It depends. 老實講，現在的波比隊，你不管擺三太子還是擺火龍使都很泛用，能過 的關卡一定都很多， 但是，其中的微妙差異，會讓我們在選擇要用哪隻時有所差別 但是若要真的要選誰比較泛用，我的答案會是火龍使 首先，不免俗的要比較一下三圍（皆滿昇華）： 火龍使：3810 1215 97 三太子：2686 1621 481 波比隊大家都知道，回復通常不是問題，所以我們對於一張卡片的要求 就是血量和攻擊力 單論三圍：火龍使血量贏，攻擊力三太子贏 再來我們來看一下技能： 火龍使單純心轉火CD5 三太子木心轉火，同時水轉心CD6 論技能，我講直白點，三太子是完勝火龍使的 但是要注意的一點是，三太子的CD多1，在配合波比的主動技時，需要注意一定要 暈完五回合才能夠跳起（火龍使幾乎暈4回合就跳起） 再來就是比較昇華的部分啦： 昇華部分：能比較的就是第二和第四（一三已經合併在三圍討論過了） 火龍使：雙劍 三太子：直排火轉強火&(減CD) 昇華到底是誰比較好？ 就一隊的爆發力道來講，火龍使完勝 如果你不會用火龍使的直排，就不能輕易地否定她的價值 昇華劍為什麼這麼值得推崇? 以下讓我解釋 首先，我要問幾個問題 波比隊的增傷，你會不會擺火妹? 8C以上火屬2倍你覺得好用嗎? 再來，你開火妹時是怎麼排珠的？33無腦排?還是懂得利用疊珠? 就算是不利用火妹的排珠爆發，你會利用波比的技能預疊嗎？ 如果這些都知道了，那你爆發的時候懂得利用直排嗎？ 以上問題，其實看似沒什麼關聯，但是如果一層層分析下來，你會知道為什麼我想問 這些問題 首先，火妹排8c難不難? 盤面差? 排太慢? 我要說，這些利用某些技巧其實都是可以解決的 好，再來是你排火妹是不是都排33?你懂得用疊珠嗎? 如果你都是用33排，那麼直排與疊珠帶來的效益就會與你完全無緣 那你的波比隊傷害就是停在這裡了，要用接近完美的方式消除一個盤面 你絕對要學會能夠正確的判斷並且能夠疊珠，當然這裡我的重點不是講解怎麼 疊珠，所以我僅僅是提出來讓你思考看看 懂得如何爆發之後，再來就是要帶入波比的主動技了，如果你能懂得如何預疊， 你就能夠輕易地造出一個能夠以完美的方式消除的盤面，波比的暈擊，除了用來解 各種窘況之外，更是能主動積極的輔助你造出一個最理想化的盤面 最後，回應我的最後一個問題，一個理想的的轉心屬爆發， 必定要搭配直排轉心和直排增傷的輔助 以上講了那麼多，到底有沒有必要用到這麼多問題，來解釋直排的重要性？　 我想，觀念是可以建立，然後內化的，一個觀念建立之後，你自然會懂得 如何去讓這個觀念幫助你去打任何關卡 至於我提出來的問題，如果你只覺得，沒有必要那麼鑽牛角尖，傷害只要夠就好了， 那，你就不能否定火龍使作為波比隊轉火卡的價值，畢竟不懂得用並不等於不好用 那麼，再來就是要來看搭配其他角色的狀況了： 火龍使，必定要另外搭配一隻轉心角，而其中又以有直排轉心者為佳，縱使會綁一隻 轉心，但是在波比隊來講是很不錯的，尤其是其自帶雙劍，藉由轉心直排，能夠輕易 的控制出理想的爆發盤面 至於三太子，無論搭配轉心還是轉屬，都會有一點缺憾（顯得沒必要），最好的情況就是 搭配其他三張增傷or功能卡，作靈活應變的基礎 搭轉心：爆發時盤面理想，可是相較火龍使顯得少了直排與血量，優點是單開三太子下 一回合可以立即有轉心的手段（可是三太子本身自帶轉心，所以有點多餘） 搭轉火：單開三太子爆發時盤面有些許變數（此指搭火龍使），加開轉屬又顯得太多餘， 優點大概在連續關卡爆發的能力會稍微強一點（但是單開轉屬爆發力低落，雙波比實在 沒必要） 那麼，綜上比較，簡單做個小結吧 如果你用了三太子還要搭配轉心或轉屬，那我會說你不如直接用火龍使就好了 為什麼? 因為雙波比隊不注重所謂的連開爆發，但是注重單波爆發的火力強度 除非有關卡有極為特殊的狀況， 像是限制回合，或是連續出現無視控場秒人（純粹舉例，不要太在意是否存在） 火龍使在波比隊的泛用度，會比三太子來的高 那你可能會覺得我可以單擺三太子，再擺其他三張卡啊 那我就得說了： 三太子的轉心，是水轉心，不是轉直排心，關卡打多你難免會遇到一個卡心又卡水的盤 面，這種情況下，你很難期望三太子帶來的轉心效益 至於爆發時可以兼具補血，我的想法是，你都要爆發了，你怎麼會怕打不死對面的王呢？ 雙波比現在的火力絕對足夠，如果你不能正確的判斷傷害並且收掉，那就是你的問題了 如果王的血量高的誇張，那就是慢慢磨了，甚至根本談不上要不要爆發的問題 更何況，你如果不會被秒，你不會用波比的技能來讓自己以滿血的狀態作爆發嗎？ 以上，有任何問題歡迎提出，要鞭還請小力一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1430204831.A.180.html
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雙波比會強就是高回復又無恥暈超級難死 自然重點是在
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單波爆發上面
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套句以前的波比玩法 沒開cd5波比隊根本沒輸出 用高回+
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無恥暈無恥洗CD一直爆發就飽了
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push
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火妹8c和直排爆發本來就要求技術 覺得難用就去練，不然
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爆發天花板就在那 只能當pollo
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放all max三太就是爽啊，不過我承認雙CD5較好
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火龍使綁一隻轉心 會比三太子搭增傷好嗎？現在很多兩倍
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如果你只單擺三太子，那對於波比隊最追求的穩定可能會打折扣，而且除非你要 一波接近6000~8000萬的爆發，我才會考慮擺三增傷
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雙波比我都帶鳳天凌耶 一隻就當轉心轉屬用 雖然要磨
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我覺得鳳天凌配肖恩超猛der
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鳳天凌主要是因為CD比較長一點，所以不在我設想的討論範圍之內，但是他的確 是個很好用的轉屬爆發角
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直排劍與疊珠需要時間練習，不過可以有效提升傷害
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起跳的增傷了
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也就是因為這些特性導致在面對限制RD超級麻煩(掩面)
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只有三太沒有火龍果QQ
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波比配火龍好像蠻多人在用了,我想就直接定論了吧
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反正除了波比隊不須回復高的卡,配火龍使可增傷就當制服了
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其他火北火巴火希要是有三太子甚至雙太子,沒人反對三太冠軍
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那是真的，因為其他火隊的回復力爛大街所以需要三太子支撐
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火龍 朱雀 火妹 阿基，之前的波比制服隊阿
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就算現在要拿波比出來我也大多這樣配
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※ 編輯: ijk12345 (140.112.213.1), 04/28/2015 15:44:36
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三隻三太子準備好了，沒有火龍果......
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3太子抽不到也是一個點QQ 只抽到火龍果
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火龍果萌萌!!
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※ 編輯: ijk12345 (140.112.213.1), 04/28/2015 15:48:32
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說真的是看狀況擺 我反而覺得火妹很難用..
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真要增傷 火機偶我比較會排..
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另外火異+火龍史 不是有組合技加攻擊力嗎?
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好像是1.3倍?
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火妹是真的好用，但是需要練習，經過陣痛期之後你會知道她的好 至於我這篇重點本來是在講轉屬的選擇，所以沒特別去提火ＥＪ 火EJ雖然說有龍裔1.3倍，但是那對於波比隊的大爆發影響很有限 基礎攻擊力約上升1.1倍，但是有必須自己造強珠，以及開轉心屬 的爆發還是輸給燃燈龍使的組合，真要比較的話，優點大概會是 血量較高，可帶來稍微高一點點的容錯率 ※ 編輯: ijk12345 (140.112.213.1), 04/28/2015 15:58:11
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好想怒噓...抽不到火龍果啦
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這遊戲真的很神奇 就是某些不是說太強的卡 就是抽不到..
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看到有點安慰我沒三太子XD
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我自己是暗巨象 冏
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q大是什麼 阿Q心態XDD 三太在波比隊外很強啦XD
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金字塔頂端的玩家，充其量只是喜歡玩奇怪隊伍
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冤枉阿......真的沒酸阿，囧
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但我也不該在追求傷害極致的文章中，說"這隊不好玩，
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應該要用XX隊伍比較有趣"，之類的話語吧
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針對文章內容，客觀的作討論，比較是我想強調的重點
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我只是剛好這些卡都有，前幾天剛好解了波比，發表了讓大家
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誤會的發言XDD SORRY
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佔用版面SORRY，但我想說我整篇下來都很心情氣和阿0.0
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恩，XD
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我竟然把這串爬完了....
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火妹跟火巴比副本怎麼選呢？
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還是兩個都放？
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通常如果要雙增傷的話就擺這兩隻即可 真要選一隻就看狀
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況決定 通常我會選火妹
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怎麼說呢？
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三圍好像沒有差很多，但CD差蠻多的
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三圍部分當然都很不錯，我說的看狀況是指你要多久一次大爆發？一次大爆發要打多少？ 如果你火妹用的熟，增傷效益自然會比火巴比倫副本高 以這個前提來討論，要比較的就是增傷卡的CD需求 以雙波比隊來講，每6回合一個敲暈循環，CD12和CD8的卡 ，講的特別一點，其實都可以算廣義的CD2（對面的怪做兩次動作） 當然，會有一些狀況是不能這樣看待的，所以實際上還是要根據關卡擺放 但是在大多數的情況下，火妹的CD多4不會對你攻略關卡有什麼影響 以上 ※ 編輯: ijk12345 (140.112.213.1), 04/28/2015 21:22:05
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04/28 21:42, , 337F
跪求大大錄製影片 認真 想求專精火妹直排疊珠教學 玩
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最久的火強權甚至到了霸權ALL ALL MAX波比萌萌隊，永
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04/28 21:42, , 339F
遠33排，認真請教&期待成果！！！
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很抱歉 如果你想要影片的話 我個人目前是沒有那個能力
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製作的 但是如果文字+圖片的解析的話 我就在這裡推薦我
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在板上發過的一篇文章#1KyUWYd8
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影片的話可能要請其他人來支援了QQ
04/28 21:53, 343F
推
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喔喔，因為目前火副本滿技，但火妹才技七
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04/28 22:15, , 345F
想說要不要練，感謝解說～～
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看了半天, 我還是覺得你拿兩張卡比一張卡,實在沒說服力
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既然都是無限無恥暈,轉心轉屬一張卡就能做,代表另一張能隨
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便你搭其他卡, 就算爆發少了兩張卡那麼一些,但無限暈有差?
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反而三太一張卡能做到,讓你多放另一張卡彈性使用多保命
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更不用說萬一碰到一些龜毛成就,兩張卡卡死的可能就更大了
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三太昇華前CD8不夠好用這能理解, CD6根本就近似IMBA
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三太子是OP沒錯
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可是對我來講爆發時盤面的控制才是最重要的
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三太子控制盤面的能力就是會比較轉心屬來的差
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你要嘛多擺一張來穩定 要嘛多擺增傷補正
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單擺三太子是靈活 可是相對的就是犧牲爆發穩定度
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04/29 06:15, , 357F
能無限暈的情況就不需要特別講了怕的是CD1秒人你必須
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一波帶走的王
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這篇讚，但火隊成員都沒來我家，可惡
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