Re: [閒聊] 關於昇華值與潛能解放

看板ToS作者 (VirginBlade)時間10年前 (2014/04/10 08:21), 10年前編輯推噓26(32推 6噓 48→)
留言86則, 34人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《VVVV5556 (陽耀)》之銘言： : 還記得許久前版上爭論得沸沸揚揚的昇華值嗎? : 記得那時大家對他有很大的批判 : 在#1ID74K00 (ToS)有轉自巴哈的昇華直數據推算 : 小弟左思右想 : 為什麼出昇華值會造成這麼大的恐慌但潛能解放不會呢 : 記得那時很多人說一出昇華值 : 關卡一定會被調難 : 只剩下重克金玩家 : 然後後來昇華值胎死腹中 : 傳說中的素材法眼騎士碑文像也變成神奇軟糖 : 然後出了七封 : 難度靠北難(在那時 : 玩家叫得要命 : 然後開始各種潛能解放 : 卡片越來越op : 但為什麼好像出潛能解放的時候沒有遇到甚麼反彈聲浪? : 昇華值素材也許要花體力刷 : 但潛能解放後增加的經驗直坑也要花體力刷 : 小弟實在不太懂 : 有沒有大大能幫忙解惑 : 感恩 以下是一些我的個人看法 在沒有退化及分歧進化的情況下，潛能解放跟一般的進化沒兩樣 只是素材比較特別以及經驗值會繼承而已 既然只是一般的進化，自然不會有太大的反對聲浪 但昇華值就不同了，當初的設定似乎是乘以某個趴數 姑且先不論方式好不好或是取得難度怎樣 我認為昇華值的本意是好的，它可以強化卡片天生三圍的優勢或是彌補弱勢 神魔的種族設定說真的不怎麼良好，美其名說是各有特色 但實際上有許多卡片因為所屬的種族不對而出場機會遭到限制 不可否認昇華值或許會造成強者更強，但弱的會更弱嘛 (如果會的話，設計的人大概腦筋有問題吧) 況且強卡潛能解放後三圍不也變得更加強大，但有人抱怨嗎? 有人說關卡會因為昇華值而變難，但現在的關卡就沒有因為潛能解放而變難嗎? 有人會反對或許是因為那可能需要非常長時間的累積 不是砸石頭或是過關卡就一定能取得 而且以MH的手法....或許可能還要花錢也說不定 現在的卡片只要抽到，等級練完，技能練完或直接吃鳥，這張卡片就完美了 但有了昇華值後，可能還要花不少時間或代價才能讓這張卡片更完美 很多人可能受不了，所以許多人反對並不意外 如果可以設計成類似十二宮的模式，通過EX後可以取得，可否轉移就再看看 一樣要花體力跟時間，但至少保證一定得到 大戶可以砸石狂打，無課玩家也可以等回體慢慢打，對兩邊都好 其實我回這篇文並不是說我贊成或反對昇華值這種東西 而是許多卡片被其種族所限制，替代品不是沒有，但三圍就是爛 如果有方法能夠平衡種族間的差異或許不錯 ～ 文章很長，感謝各位耐心看完，討論也請保持理性，謝謝 ～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.131.75 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1397089314.A.A48.html
推
04/10 08:25, , 1F
你這篇會被水桶 不是因為你沒提到名字 就沒事...
04/10 08:25, 1F
→
04/10 08:25, , 2F
看得出你內文提到___就會被桶 過去有判例了...
04/10 08:25, 2F
→
04/10 08:27, , 3F
(推文低調提到____就算了 這樣發一篇文章 也太勇敢...)
04/10 08:27, 3F
→
04/10 08:27, , 4F
被釣到了
04/10 08:27, 4F
推
04/10 08:29, , 5F
用抄的還怕比較喔 這篇很中肯 MH絕對黑心
04/10 08:29, 5F
推
04/10 08:30, , 6F
板規就這樣定 不怕的可以大方提 反正水桶而已...
04/10 08:30, 6F
→
04/10 08:40, , 7F
版規問題 這篇只要討論下去就會戰起來
04/10 08:40, 7F
→
04/10 08:47, , 8F
被釣到了...我都已經推文表示答案顯然違規....
04/10 08:47, 8F
推
04/10 08:51, , 9F
有變難 沒有解放紅心女王沒幾隊好打
04/10 08:51, 9F
→
04/10 08:54, , 10F
解放卡片是以非石抽卡片為基礎 取得素材難度也不高
04/10 08:54, 10F
推
04/10 08:54, , 11F
所以不採用加法，改採乘法嗎? 乘法太難調整了
04/10 08:54, 11F
→
04/10 08:55, , 12F
原先實測過的昇華值就是乘法阿
04/10 08:55, 12F
→
04/10 08:55, , 13F
還是加法比較OK，也難怪昇華值會被中止了
04/10 08:55, 13F
→
04/10 08:56, , 14F
我不認為變難是因為解放 是因為狂魔太OP的可能性大多了
04/10 08:56, 14F
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04/10 08:57, , 15F
種族不平衡完全是官方最初設計有瑕疵 加上後來敵人的技能也
04/10 08:57, 15F
→
04/10 08:58, , 16F
幾乎太過偏向爆發和回復檢定 你有看過任何無法用爆發減傷
04/10 08:58, 16F
→
04/10 08:59, , 17F
蜘蛛直傷拆彈貓都不能解的15000以上傷害嗎
04/10 08:59, 17F
推
04/10 09:19, , 18F
種族平衡這方面目前算可以接受 MH一直是哪個種族弱就BUFF
04/10 09:19, 18F
→
04/10 09:20, , 19F
有的卡片就算放不進純色，在種族隊也能找到一席之地
04/10 09:20, 19F
→
04/10 09:20, , 20F
對了，暗狂魔除外。
04/10 09:20, 20F
→
04/10 09:34, , 21F
全神魔攻擊力最高的倉庫管理員
04/10 09:34, 21F
噓
04/10 09:43, , 22F
先告訴你這種文章只能發在手機遊戲版
04/10 09:43, 22F
→
04/10 09:53, , 23F
還好吧 不就寫出潛能解放原PO的觀點而已 一堆人高潮這麼快
04/10 09:53, 23F
→
04/10 09:54, , 24F
^潛能解放跟昇華值系統
04/10 09:54, 24F
推
04/10 09:58, , 25F
你不能只看種族也要看練卡經驗值和技能
04/10 09:58, 25F
→
04/10 09:58, , 26F
獸隊雖然弱，但沒有這些爆發卡你純色隊也沒辦法組
04/10 09:58, 26F
→
04/10 09:59, , 27F
獸的經驗值也只有250萬，強度自然不能跟神族卡比
04/10 09:59, 27F
→
04/10 10:00, , 28F
說到種族，你有看過組純神隊和魔隊的嗎?很少吧
04/10 10:00, 28F
推
04/10 10:02, , 29F
如果有魔/神族加成3倍攻的隊長 就會有人組了
04/10 10:02, 29F
→
04/10 10:04, , 30F
拿大家最愛婊的埃及神比 暗埃三圍明顯就比另外四隻高一大截
04/10 10:04, 30F
推
04/10 10:07, , 31F
大部分的內容都還是針對昇華值說想法 我是覺得還可以啦
04/10 10:07, 31F
→
04/10 10:07, , 32F
當然還是要看版主怎麼想
04/10 10:07, 32F
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04/10 10:08, , 33F
再拿新出來的封神 暗屬神三圍完勝水屬人 火屬神也只屬木屬
04/10 10:08, 33F
→
04/10 10:09, , 34F
人高出40血量 完全不在同一個基準上
04/10 10:09, 34F
→
04/10 10:11, , 35F
我覺得做到完全的文字獄是有點誇張就是了..
04/10 10:11, 35F
→
04/10 10:11, , 36F
但是最近MH學會了另一種錶神的方式 擺對神增傷
04/10 10:11, 36F
推
04/10 10:19, , 37F
中肯啊 內容又不偏頗 板規也該有點彈性才對
04/10 10:19, 37F
推
04/10 10:20, , 38F
這篇中肯，用詞遣字也不偏頗 給推
04/10 10:20, 38F
推
04/10 10:24, , 39F
說的不錯阿 先補血
04/10 10:24, 39F
→
04/10 10:31, , 40F
禁止討論不是因為文字獄 是因為不是每個人都會客觀
04/10 10:31, 40F
→
04/10 10:31, , 41F
角度
04/10 10:31, 41F
→
04/10 10:32, , 42F
戰爭不會是一人而起的 有幾個人吵起來就會大亂了
04/10 10:32, 42F
噓
04/10 10:39, , 43F
噓某樓 我打紅心女王沒用到半張解放過的卡喔
04/10 10:39, 43F
→
04/10 10:43, , 44F
我覺得解放比較類似隔壁的究進，直接改動技能救卡片
04/10 10:43, 44F
→
04/10 10:44, , 45F
暗妹表示:
04/10 10:44, 45F
→
04/10 10:45, , 46F
我也是雙修派 不明白怎麼有人那麼敏感
04/10 10:45, 46F
→
04/10 10:45, , 47F
三圍用+ (龍隊受益最大)，用* (神族受益最大)好像都不太好
04/10 10:45, 47F
→
04/10 10:58, , 48F
把水光封神隊長技做出火暗或木暗版本 暗妹就有用囉XD
04/10 10:58, 48F
噓
04/10 11:05, , 49F
板規很清楚阿，你兩個要一起討論不就去 mobile-game?
04/10 11:05, 49F
→
04/10 11:06, , 50F
雙修跟討論板規定有什麼關係?
04/10 11:06, 50F
→
04/10 11:08, , 51F
樓上版規王
04/10 11:08, 51F
推
04/10 11:31, , 52F
隔壁也可以發比較文~ 我就發過喔
04/10 11:31, 52F
噓
04/10 11:36, , 53F
文章很好,但第一句拿掉明明就沒差 何必硬要放
04/10 11:36, 53F
推
04/10 11:39, , 54F
怕妳不懂啊 超NICE der~~
04/10 11:39, 54F
推
04/10 11:55, , 55F
為什麼要起爭議
04/10 11:55, 55F
噓
04/10 11:56, , 56F
因為怕釣魚
04/10 11:56, 56F
推
04/10 12:00, , 57F
如果連這樣的文章都要被水桶，那神魔版乾脆不要存在好了
04/10 12:00, 57F
噓
04/10 12:01, , 58F
不要起爭議啦
04/10 12:01, 58F
推
04/10 12:05, , 59F
這篇很中肯阿
04/10 12:05, 59F
→
04/10 12:11, , 60F
文章已經不是問題主軸 是下面推文高達100%會吵起來..
04/10 12:11, 60F
推
04/10 12:12, , 61F
回某樓...我是說剩「沒幾隊」能打 至少北歐全部扣掉
04/10 12:12, 61F
→
04/10 12:12, , 62F
所以才禁 完全的回歸理性討論 真的只是個理想而已
04/10 12:12, 62F
→
04/10 12:12, , 63F
因味一定會有人加諸情緒進去 那怎麼可能理性= ="
04/10 12:12, 63F
→
04/10 12:13, , 64F
*因為 所以禁掉是最好的管板方法..
04/10 12:13, 64F
→
04/10 12:21, , 65F
這篇引戰在哪 推文在搞文字獄的看起來更像引戰
04/10 12:21, 65F
推
04/10 12:22, , 66F
版主快改選
04/10 12:22, 66F
→
04/10 12:23, , 67F
要文字獄就勿投某人....
04/10 12:23, 67F
→
04/10 12:23, , 68F
要說違反板規 那討論升華值的都該桶 因為TOS根本沒這系統
04/10 12:23, 68F
→
04/10 12:24, , 69F
你要討論 勢必會用到既有的類似系統當討論基礎
04/10 12:24, 69F
推
04/10 12:27, , 70F
可憐 抄人還怕討論
04/10 12:27, 70F
大家還是稍微冷靜一下吧，我發這篇文主要是並不是想比較 而是想討論看看昇華值可能的影響 目前MH對於冷門卡主要是給他們找位子 而不是強化卡片本身，讓其適應更多隊伍或是帶領隊伍 也真的只是討論而已，畢竟這系統不存在 其實更根本的問題是卡片量太少，選擇自然不多 所以才必須在那斤斤計較 ※ 編輯: VirginBlade (140.116.131.75), 04/10/2014 12:37:19
推
04/10 12:34, , 71F
連音樂BGM都有抄的嫌疑了，厂厂
04/10 12:34, 71F
推
04/10 12:43, , 72F
沒玩過龍拚 光神魔就夠花時間了... 不過理性分析給推
04/10 12:43, 72F
→
04/10 12:45, , 73F
樓上要被桶囉 這裡打出__幾個字視同討論
04/10 12:45, 73F
推
04/10 12:50, , 74F
不能說出那個人der名字啊！！！
04/10 12:50, 74F
推
04/10 12:51, , 75F
這篇真難處理。建議原po修掉部分內容
04/10 12:51, 75F
推
04/10 12:52, , 76F
例如第一句，建議而已，目前不動刀，至於推文
04/10 12:52, 76F
※ 編輯: VirginBlade (140.116.131.75), 04/10/2014 12:54:48
推
04/10 12:55, , 77F
上面有要引戰的注意。在此推文夏在引戰一律水桶
04/10 12:55, 77F
推
04/10 12:57, , 78F
感謝原po協助配合，謝謝啦
04/10 12:57, 78F
推
04/10 12:59, , 79F
辛苦24個藤毛了
04/10 12:59, 79F
推
04/10 13:02, , 80F
其實不理性的人就算只討論神魔
04/10 13:02, 80F
→
04/10 13:02, , 81F
也會起爭議的啦 跟討論啥無關
04/10 13:02, 81F
→
04/10 13:03, , 82F
不對，樓上知道這裡有隔壁板的板友會見縫插針
04/10 13:03, 82F
→
04/10 13:03, , 83F
挑釁亂板嗎?
04/10 13:03, 83F
推
04/10 13:05, , 84F
這篇跟上篇我找時間處理，上篇很明顯有人鬧
04/10 13:05, 84F
推
04/10 15:04, , 85F
這篇一堆推文見縫插針 挑釁群嘲的 版主確定不處理?
04/10 15:04, 85F
推
04/10 18:45, , 86F
看一下隔壁+297還是人氣旺盛啊
04/10 18:45, 86F
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