Re: 建築師與大頭
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言：
你的每一段我都可以回應.而且很多前面都講過了.
所以我再說一次如果一直問前面我答過的.我就不再重覆.
要不然乾脆回你老話~~~是你覺得不合理罷了
: 因為他自願 & 吃了藥
: Neo 的這一段錫安跟母體的搶人大作戰
: 不就是為了告訴觀眾要如何從母體拉人嗎？
: 我想第一集演的很清楚了
: 要把人拉到現實世界
: 1. agent 不允許，會殺這個人
: 2. 錫安必須保護這個人不被殺，直到他服下藥丸
: 3. 必須是他自願回到現實
這段劇情只是代表錫安人要在母體找個重要人物.並解放他.
不代表救人只能這麼救.
至於D兄說自醒者電腦人會殺他.那還得在自醒者仍在母體中才行.
如果已經醒來者.我認為會跟尼歐一樣被沖掉.
而動畫中好像被拉回去電擊?在此以討論電影為主.
: 所以從母體拉人，不是你想的這麼簡單啊
: 照你這種說法，每天在排出口守株待兔等那些被排斥的人就好了
: 根本也不用進母體搶人了
: 你可有想過
: 為什麼電影不是照你講的這種說法演呢？
我本來就這麼認為.電影演的是尼歐救世主的橋段.
所根據的就是造物主那段話的想像.
問問你自己.
以你自己窩在那安穩的生.母體還會給你幾千年的時間發展.
那你幹嘛冒死去母體拉人.電影有照你的想像演?
莫非斯:你以為是1999年.其實是2199年左右
是你的幾千幾萬年?
: 沒理由保留科技
: 總而言之，你把撿鮪魚想得太簡單了
: 沒有不歸零的理由啊
: 照你的說法
: 母體還會選擇什麼科技要保留，什麼不要
: 這不是很奇怪嗎？
: 你有看到機器烏賊，在選擇保留哪些科技設施嗎？
那不叫作選擇保留什麼科技.純脆是你拿什麼科技(武器)
對它有威脅時它就順帶破壞.
你有沒有看到一群烏賊在那遊蕩?怎不順便拆房子?
: 我想說的是，根本沒有舉證什麼東西出來啊....？
: 光是如何從母體手上救人
: 你的「每天至少救五人」論，就跟電影情節不搭嘎了
: 救世主說過錫安的歷史：
: 錫安完全毀滅，下一任救世主帶領7男16女，再造一個新的錫安
: 既然完全毀滅，合理推論自然是再無任何科技設施留下
: 還要舉證什麼？
: 倒是你說的母體會保留科技給錫安，這種連旁白都沒講過的事
: 才是真的需要舉證的論點吧....
我沒說母體保留科技.我是說母體殺完人後走人.那堆破爛不是母體管的重點.
那不叫保留.那叫不理會.
前面沒舉證??是不是要上色你才看得到?
錫安的大門.烏賊一開始忘記拆了嗎?
三船的機器兵.烏賊只殺人忘了拆嗎?
鑽到居住區.烏賊第一時間一堆落到最底下.準備殺進祭壇.
錫安燈還亮著.頭上的烏賊還在遊蕩看夜景.
怎麼?是在保留科技給錫安嗎?
: 先搞清楚
: 1.錫安怎麼拉人
: 2.母體怎麼阻止
: 這兩個前提沒弄清楚，就覺得每天至少可以救5人
: 這是哪門子的人口增加方式？
又來了鬼打牆提問~~
造物主:排斥母體的人雖不多.但放著不管會造成災難.
母體不會放任錫安進來解放人.所以排斥者應該是自然醒.
故錫安人解放是一種.自己醒來被母體淘汰是一種.
是我要講幾次?
另外我的自己醒來論不是看動畫而得來的.是根據造物主所言推論而來.
我沒看過動畫.卻想不到有動畫描寫這種事件.
動畫在此不論.仍從電影中推想可能的自然覺醒方式.
: 你的論點簡單說就是兩個：
: 1. 從母體救人很簡單，每天 5 人 up
: 2. 母體會保留某些科技給錫安
: 這些論點根本沒辦法靠電影來舉證
: 1.的部分跟
: 駭客1 Morpheus & Trinity 救 Neo 的情節抵觸
: 2.的部分
: 駭客2 (1) 救世主對 Neo 說錫安會全滅，然後靠少數人再重新建立的過程
: (2) 烏賊攻進錫安時，根本沒有分什麼設施是戰爭用，要破壞
: 什麼 不是 可保留
: 你把 (1) 解讀成只有人全滅，然後想像 (2) 科技設施有被保留
: 你的假想論點根源於這種片面的解讀，
: 但問題是，電影情節本身，根本沒有證據可以支撐啊？
: 這種假說會被質疑，一點也不令人意外啊....
要不要複製貼上再複製貼上?
1.造物主說:排斥母體的人雖不多.但放著不管會造成災難.
母體不會放任錫安進來解放人.所以排斥者應該是自然醒.
故錫安人解放是一種.自己醒來被母體淘汰是一種.
是阿.電影演的是解放救人.沒有演自然醒來者是什麼樣.
那是我對這一情節的想像.我前面有沒有講過?
2-1 那是造物主不是救世主.而且錫安毀滅指的是以人為重點.
它用全人類的毀滅來威脅尼歐.你前面講是談判.
既是談判.要不要跟造物主談個多幾人多幾台重機去重建?
2-2 科技部份我已經舉證過了.那不叫保留.叫作人殺完沒空理垃圾.
說實在的.這種毀滅也只是總括概稱.也沒有細目量化毀滅了什麼.
你言之鑿鑿要從石器時代從頭發展.連旁邊的製水機也要拆.
那牽就你的想像來問你~~
請問機器兵拆不拆? 請問步兵電擊槍拆不拆? 無線電呢? 電梯呢?
你前面講沒有理由保留嘛.這麼肯定應該是電影情節有什麼證據支撐囉.
說來聽聽阿~~~
給你像中國5千年時間生25萬不高估了吧.這5千年現實社會也生不出那電磁飛行船.
那要幾千年才做得來呢? 前面還有5個版本.乘以幾千年也好幾萬了吧.
這幾萬年的錫安都不記年的阿.看來烏賊不只拆東西.還記得要燒書?
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