Re: [心得]我看Matrix.....

看板TheMatrix作者Time1979 (談)時間20年前 (2003/11/21 01:39)推噓9(9推 0噓 0→)

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※ 引述《wasabicat (After Revolutions)》之銘言： : 我從小很少看漫畫，有點難體會超人大對決那一段帶給漫畫迷的震撼 : 覺得人好小(感覺是動畫師懶得處理人物的細節選擇這樣作=.=，好像心機太重了就我自已知道的，一般漫畫或是電影在構圖時通常不會因為懶得處理人物細節而使用遠鏡頭並帶到大量環境 :) 最近比較常出現的反而是為了表現自已的動畫技術多厲害而故意帶了很多的近景 (比較明顯的例子可以參考太空戰士我實在是很想問安祺博士妳用的是那一牌洗髮精？怎麼能永遠柔柔亮亮閃閃動人？轉頭的時候永遠能形成完美的弧度加上廣告片裡才有的無敵光澤 XD ) 會使用這樣的(人小小的構圖) 多半是為了讓觀眾了解現在整個環境裡是怎樣的狀況最好的例子就是棒球賽當打者打擊出去的時候通常現場導播都會帶到較遠的鏡頭好讓看電視的我們能了解球打到了那個方位壘上的跑者有沒有跑……等。這樣的構圖通常較能顯示出人與環境之間的相對關係。而在漫畫中尤其在日本的超級無敵主角不滅系的漫畫中(ex.阿基拉、七龍珠……) 為了表現出主角強大的威力當然要用遠一點的鏡頭，帶出較多環境因為主角的超能力而毀壞的場景這樣的情節裡，重點其實一點也不在主角身上，而是環境沒有被打的稀巴爛的城市和被震飛的雨滴就顯示不出主角的強。不然，在這樣的情節裡如果一直close在尼奧和史密斯的臉上那我恐怕會誤以為是那家的止瀉藥找他們代言拍的廣告哩…… :D : 然後用一些水滴、爆炸、碰撞的效果來呈現對決的壯觀 : 假不假我覺得就動畫的角度來看，m3當然作得有一定的效果 : 也算作得很好，可是最後這一段超人大對決 : 我怎麼看都體會不出來matrix精緻處理視效的風格 : 一直覺得是複製很多比較不細緻的視效... : 尤其是水滴碰撞的那幕，覺得以這樣的團隊來說其實電影的解析度一直是搞影像的人最難以跨越的障礙如果我生銹的記憶力沒出問題的話影片換算成pixl(點) 一格大約需要八百萬畫素 (．_．|||) 現在好一點半業餘的數位相機也才接近這個數字而已就更不用說現在DV才720X486的畫素了。所以其實就我在電影院看的感覺來說(我兩次都是在國賓看的) 在細節的處理上我覺得沒有太大的問題。雨水大爆破也處理的很棒。但是我們畢竟沒有看過世界上有人能真的做出這麼大的衝擊波能把雨水震飛所以真不真假不假這個問題我真的沒有辦法回答…… 唯二覺得小小的不足一是Neo和Smith在使用舞空術飛行的時候少了一點「爆發感」就是飛行要改變方向時有點無力的感覺當然這是很合理的設定但是總是讓人在看最後大決戰時少了點興奮感用七龍珠來比喻的話就是沒有進級到「界王拳」的境地 XD 如果有看漫畫的各位應該就可以明白我在說什麼。以鳥類來比喻的話就像看兩隻信天翁在天上飛可是看蜂鳥那樣爆進突停像子彈的感覺似乎又更有勁…… 這樣可以解釋嗎？……呃……我是不是越解釋越爛？？？另一個就是Neo用飛馬慧星拳一拳把Smith打進地底的特效感覺有點……呃…… 不合我的胃口。感覺不要這段特效直接用重拳好像比較有迫力。個人觀感啦…我也不是什麼動畫大師，只有放嘴炮自已爽的份……(T_T) 大家聽聽就好… : 這一幕我真的覺得有點混的感覺 : 還是這種呈現方式就是一慣漫畫呈現的風格，有其意義我想這樣的視覺呈現手法算是漫畫語言裡相當獨特的一部分吧…… (以下部分純粹個人在淺薄的見識裡找到的例子，希望各位先進指教) 我想大友克洋的「阿基拉」是這種表現中非常重要的關鍵點「阿基拉」是日本漫畫家(當時他還是漫畫家)大友克洋在1984年開始連載的超經典科幻漫畫(ACG的Fans們沒看過就不算是ACG囉！) 講述的就是東京在新式炸彈毀滅之後重新建立了新東京而在2019年，一群超能力者們，在其中所發生的故事相關的的介紹相當多，我想我還是不要獻醜的好……板上可是高手如雲呢！而且剛剛所寫的數字多少有點誤差，大家就用力指教吧！其中有一個超有名的場景(其實阿基拉每個場景都是經典) 就是阿基拉的能力覺醒，而又再次毀滅了新東京這樣的情節好像不是很新奇但是屌就是屌在大友克洋用他超級精密寫實的畫風扎扎實實的描寫了新東京在滅毀的瞬間所倒塌、粉碎的建築而且這個瞬間，他用了數十頁來描寫！！！！！ (因為書放在家裡，所以正確的數字還請各位補上) 用講的好像很白痴 (笑) 但是我第一次看到的時候卻是連呼吸都不敢太大力那樣的被畫面的氣勢所壓迫…… 也只有用這種實實在在的用一巨大象徵的頹圮才能比較出一虛無力量的更為強大吧！ (不過現在常常出現主角一發功，下一格的場景就只剩空地一片和主角當然也不是說那種分鏡和描寫才是好，應該是只要是切合那個脈絡的就是好分鏡。然而，那種強大的氣勢，我卻鮮少再有漫畫家成功的超越大友克洋所立起的那道牆……) 為什麼提到大友克洋呢？他和 W兄弟有什麼關係？記得上課時曾聽老師提過他在美國讀書的時候在美國大學，學校附近常播藝術電影(或說主題電影)的電影院常常動不動就播阿基拉的電影版而且每次播，不知怎麼的總是有不少人去看。那個年代，阿基拉就是日本動畫的代名詞。如果W兄弟真的如介紹中所說的那麼受日本動畫影響的話那麼這部可以被收錄在動畫聖經的經典又怎麼可能不影響到他們呢？我想，在看駭客III的最後決戰時的確有些樂趣是得要有些漫畫閱讀經驗才能得到的。 (雖然我不看漫畫的姐姐看完也是覺得很棒) : 想請教Time1979網友 : 如果就設計人的角度來看 : 超人大對決，會一定要用這樣的方式呈現嗎？ : 我不禁在想，如果是我自己來作設計或分鏡設定的話(呃，先不考慮實作的實力問題...) : 我們是不是會用小小的人、加上很多水滴、碰撞和爆炸的特效來呈現？其實我在看這段的時候，也有在想是不是用其它的運鏡手法來表現這樣的打鬥只能說每個人都是不同的人，當然還有很多其它的可能但是我想特效是跑不掉的尤其劇情已經陳舖到兩人都是天下無敵的這一步不用電腦特效打的話我一定會吐血(大概和對穿腸吐的差不多) 但是視覺上的爆發感，卻因為視覺及設定上的太過〝超級〞而脫離了現實感如果打鬥時隨腳踢爛一台卡車什麼的(笑) 也許會讓我們更能「體會」到他們的強，和我們有什麼差別。就好像在看恐怖驚悚片時殺人兇手殺一個人，那種真實感和恐怖感是看科幻片發一發雷射炮死一兩百萬人比不上的死了一個人，那是生命死了一百萬人，那是數字當事情超過了我們能接受的範圍時，就會讓人感到虛幻。 (神經科學和視覺原理有相關論述，有興趣的可以去找看看) 又舉了一個爛例子……(唉~書到用時方恨少) 但是回應到我上一篇的主題「科技幾乎是無限成長的，唯一的限制是人類的想像力」可以寫成「視覺剌激幾乎是無限成長的，唯一的限制是人類的想像力」當事物超過我們能體會和認知的範圍時，就變的虛假然而在超過這個認知之後，真不真實就是沒有意義的。所以做為一個導演(也可以說是設計者)的責任就是要試圖讓觀眾能「體會」到這些超過認知的事情。可是人的認知總是有所不同的啊！！所以就會有人說這段真是讚，可是也有人說這段真是遜。我想有沒有看漫畫真的是有些差別吧？？？？？(也許可以做為一個論文題目XD) 我不是板上某些駭客至上論的那類板友。也不覺得駭三應該要像第二集那樣說一大堆平常人都聽不懂的話好像很酷那樣 ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 這句也真是不知所云又好像有說什麼也似乎有點酷啊 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 這句好像也是…… :P 我一點也不認為覺得駭客二、三不好看的人是笨蛋沒知識而且說這種話的人只會讓別人更討厭駭客迷罷了(某些) 搞不好一切的哲學宗教意涵不過就像W氏兄弟說的「這樣很酷」而已不同的人對駭客及駭客任務背後所產生的文化或電腦工程領域論述大家看看鼓掌歡呼就好。最重要的是看電影的樂趣啊！！！如果看電影變成了困難的功課那我會想去死。有人會對我這個不會設計的設計人對駭客的看法有興趣真是十分榮幸啊！也希望能提供其它板友另一個看駭客的樂趣 ------------------------------------------------------- 對了，在最後決戰裡Neo和Smith 一開始對打時那段用的拳腳招式好像都是硬碰硬看起來有另一種爽快感！最難過的就是吹妳蒂死掉的時候…… 嗚~~~~~~~~ (T_T)""""" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.75.220

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