Re: [問題] 關於Djokovic擊球點的問題?

看板Tennis作者 (老木)時間4年前 (2019/07/16 15:00), 4年前編輯推噓48(51推 3噓 24→)
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※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言： : 如題 big3中費納的特色鮮明 其中有一項就是習慣擊球點的差異 : Federer習慣半截擊搶攻 在球落地後上升到最高點前擊球 好處是節奏很快 : 可以讓對面對手來不及防禦或倉促接球 這對選手的反應手感和技巧很要求 : 也讓Federer常處於攻勢居多 : Nadal習慣站底線後一段距離 在球落地上升至最高點下落後擊球 : 好處是Nadal有更多反應時間 同時作完他完整的提拉上炫球動作 讓回球炫度達到最大化 : 這對選手的腳程體能以及手臂力量要求很高 年輕的納豆也常處於守勢居多 : 即便是現在老了 腳程不夠 但納豆還是習慣站後 只是多增加了平擊球的比例 : 讓攻擊性變多 基本上 對上另外兩個big還是防守為主 : 但Djokovic的擊球習慣似乎比較常改變? : 看他跟費爸打 節奏可以很快 雖是守勢為主 但常守中反攻 : 跟納豆打 又可以慢慢互抽 基本上攻勢為主 但攻中轉守也很恐怖 : 不知道有哪位前輩有長期研究過Djokovic的 : 能說明他在對費納時所採取的策略與擊球點的不同 讓小弟在看球時能看懂更多門道 : 真的覺得他在三人之中 技能是最平均也最彈性的 老木代表火星參與過宇宙星際杯跟各星球打過數萬場比賽 今年會在魷魚絲杯(Universe cup)碰到地球隊 先來說說火星章魚怪的看法 老木先從地球現在主流打法、線的技術與三人握拍方法來探討 先講主流打法跟線，因為現在流行打spin 加上現在的網球線技術有一堆N角線、壓紋線、螺旋線、勾槽線(像nadal就是用八角線) 讓球落地後更容易往上竄高 而握拍有大陸、東方、半西、西方、超西這幾種 基本上擊球舒適區範圍是膝蓋以上胸部以下 再來依握拍方法分成舒適區之外好處理跟不好處理的擊球位置 費納囧三人的正手剛好是三種不同握拍方法 費:東方式握拍，打法是搶快打第一時間跟打各種變化速度手感型球員 東方式握拍是三種握拍方法裡比較難打spin的 東方式握拍好處理低彈跳的球(膝蓋以下) 東方式握拍比較難處理高彈跳肩膀以上的球 剛好這點對費的單反也一樣，而且單反更難處理高彈跳球 所以你會看到費常常往前搶快打第一時間跟或上升期，在球彈到肩膀前出手 不然就會受到壓迫回出質量不好的球給對方進攻機會(或是要花更多體力去跳打) 但是就算對手不是善打上旋球的球員，費還是會去打第一時間跟上升期 而搭配這種打法 如果球落在費的正拍舒適區 費的正拍會在第一時間擊球或是在舒適區擊球 費會選擇上網或不上網打角度調動 費會選擇打spin多的球或是打spin少點的快速球 也就是說對手根本不知道他要幹麻 費打球時會變來變去，忽快忽漫 如果對上費要打他正拍，除非能打出高質量的底線球或是高彈跳的上旋球壓迫費 不然對手很難去抓到費的空檔或是搶先跑到位 所以像前期的納、還有之前的7784就是一直打spin球攻費的反拍來取勝 至於囧老木覺得是例外，後面講囧時一起提 納:半西方握拍，把上旋球練到極至的人、力量爆發型球員 半西方式握拍，現在ATP最多人用的握拍方式 基本上各佔東西方的優點，也不像東西方那麼難處理缺點 而nadal的打法大多採這幾種 對抽時不停的用上旋球壓迫對手 1.對手回球過短->上網取分 2.對手回球質量差->開始主動進攻大角度調動對手取分 3.閃身正拍打大角度INSIDE OUT讓對手打不到或是回球出界失誤 基本戰略就是打高spin高彈跳球壓迫對手製造自己的進攻機會 這種打法從盤古開天至今整個宇宙都一直有生命體在打 而nadal就是把上旋球打法練到極至的地球人 囧:西方式握拍，網球教科書、超穩定的擊球與心理 西方式握拍剛好跟東方式相反 很好打出spin 肩膀附近的球可以用hammer shot的把球鎚回去 這點你看比賽也會看到 囧的正拍對高彈跳球的策略 常常是往後退等球彈起上升到肩膀或是到最高點後落下到肩膀時 用半開放式右腳發力整個人跳起來擊球把球鎚回去 還有就是雙反跟單反不同 雙反非常好處理高彈跳球 單反跳打只是讓回球保持質量 但是雙反跳打因為加壓的關係會讓回球變成進攻球 打到沒力跳時雙反還可以不跳改成靠身體的重量往前加壓 而囧的雙反又是目前地球上最好的一個，往囧的反拍打高spin彈跳球對囧造成的威脅不大 接著說為什麼囧打納可以不用搶快 第一是納的招牌閃身正拍打INSIDE OUT對囧威脅有限 因為囧的擊球太穩定了，囧變線打直線有很大的機會平推取分 假設納閃身打INSIDE OUT界內出界的機率跟囧變線界內出界的機率差不多 那以機率來看囧得分的優勢會比納大很多 再加上 納囧的穩定度算是同一個level 納打上旋球的比平擊球需要花更多體力 綜合以上 囧打納不用搶快或強迫取分製造自己的失誤 發揮自己的特長穩定抽球打防反擊找空檔出手就好 因此納囧對決會變成抽球大戰最後撐住的贏 或是像今年AO那次納威脅不到囧被直落3 (雖然今年納強化發球，但剛好碰到地球最好的接發球員囧) 而囧打費為什麼會快，其實不是囧要跟費比快 是因為費快所以讓囧快 前面說過很多人打費抓不到費的節奏 有的甚至自己節奏也被打亂所以輸掉 囧有點反其道而行，囧就是直接跟費的節奏走，但是自己打自己的把穩定打法發揮到極至 這次溫網囧不管費怎麼變，反正就是跑到位後把球打到費不在的地方 費在左邊，囧就往右邊打，費在右邊，囧就往左邊打 還有就是因為費的正手球速雖然比納快 但是spin不像納那麼多，所以只要讓囧跑到位後都是在舒適區擊球 所以有時會出現費跟囧互抽大對角，來回兩次後囧就馬上變線反擊搶佔主動權 這次溫網老木覺得費就是矛，囧就是盾 這場盾的堅勝過矛的銳 另外這次溫網的決賽囧令老木驚豔 今年AO的時候記得有人問要怎麼打囧 老木認為方法有2 1.大角度快速調動讓囧打不到球，不過沒打死囧就會被囧變線打死 2.是去打西方式握拍的弱點 也就是用低彈跳的球打到囧正手腳邊讓囧很難出手 只有大陸式正手跟反手切球比較好打這種球 但今年溫網囧完全不怕費的反手切球 看來今年的魷魚絲杯(Universe cup)囧是老木最大的對手 -- 火星章魚 ~(@o@)~ ~(@o@)~ ~(@o@)~ ~(@o@)~ ~(@o@)~ ~(@o@)~ ~(@o@)~ /|||\ /|||\ /|||\ /|||\ /|||\ /|||\ /|||\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.2.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1563260425.A.D81.html
推
07/16 15:06, 4年前 , 1F
07/16 15:06, 1F
推
07/16 15:07, 4年前 , 2F
推
07/16 15:07, 2F
噓
07/16 15:09, 4年前 , 3F
到底再講什麼...好像沒回答到原文問題
07/16 15:09, 3F
推
07/16 15:11, 4年前 , 4F
推 超喜歡這種技術文 不過為啥不怕費的反切？
07/16 15:11, 4F
反手切球會讓球速變慢與低彈跳，因為速度差跟彈跳變化會讓對手節奏跑掉而失誤 但如果對手的節奏沒亂掉穩著打會有更多反應時間
→
07/16 15:12, 4年前 , 5F
費的反手切好幾次讓囧受不了變線被抓到打出致勝球吧
07/16 15:12, 5F
→
07/16 15:13, 4年前 , 6F
我覺得明明挺有效的
07/16 15:13, 6F
老木講完全不怕太多了，應該說不夠有效
推
07/16 15:13, 4年前 , 7F
推分析，一片引戰反串文裡的清流
07/16 15:13, 7F
推
07/16 15:13, 4年前 , 8F
07/16 15:13, 8F
→
07/16 15:14, 4年前 , 9F
07/16 15:14, 9F
推
07/16 15:14, 4年前 , 10F
只要選手腳步夠快 預判夠好 就能減少落到腳邊的難
07/16 15:14, 10F
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07/16 15:14, 4年前 , 11F
處理球 甚至閃身正手回擊
07/16 15:14, 11F
→
07/16 15:14, 4年前 , 12F
07/16 15:14, 12F
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07/16 15:15, 4年前 , 13F
囧跟豆感覺半西跟西方試擊球點隨時調整
07/16 15:15, 13F
是同好，老木拍子跟你同一把都是DR98(@o@)b 這張圖老木也在tennis_life看過，不過老木看slow motion覺得囧是西方式握拍 而Top Tennis Training(TTT)跟刀神也是說囧是西方握拍 可能像你說的會調整 還有可能是囧拿小一號的握把、納拿小兩號的握把所以囧是西方偏半西，納是半西偏西 還有費其實TTT也說是東方偏半西
推
07/16 15:16, 4年前 , 14F
冏面對費反切只要質量不夠 就直接重心壓低正手變線
07/16 15:16, 14F
→
07/16 15:18, 4年前 , 15F
費也有說切削對冏好像沒啥作用
07/16 15:18, 15F
推
07/16 15:20, 4年前 , 16F
費打囧也不太切削了
07/16 15:20, 16F
推
07/16 15:21, 4年前 , 17F
沒用應該是跟以前比 要馬那天囧太穩
07/16 15:21, 17F
推
07/16 15:22, 4年前 , 18F
或切削的質量不夠好吧 不過囧那天低球處真的很穩
07/16 15:22, 18F
推
07/16 15:24, 4年前 , 19F
真是清新的技術老木文XD
07/16 15:24, 19F
謝謝@o@b
→
07/16 15:24, 4年前 , 20F
沒不好吧 這次費的切削幾乎都很好 只是冏都很穩
07/16 15:24, 20F
推
07/16 15:36, 4年前 , 21F
囧是半西喔，你搞錯了
07/16 15:36, 21F
老木先出門，回來再找影片給你"@o@> 回來囉 https://www.youtube.com/watch?v=HvKZXUugm88#t=3m04s
→
07/16 15:38, 4年前 , 22F
big3竟然沒有超西的
07/16 15:38, 22F
※ 編輯: mother (219.91.2.54 臺灣), 07/16/2019 15:40:59
推
07/16 15:52, 4年前 , 23F
哇！推
07/16 15:52, 23F
推
07/16 16:01, 4年前 , 24F
講解的不錯,不過其實費打的還算有效
07/16 16:01, 24F
推
07/16 16:03, 4年前 , 25F
費這場切求其實有適時造成囧困擾 只是困擾還不夠大
07/16 16:03, 25F
→
07/16 16:03, 4年前 , 26F
除了關鍵分&搶七的發球斷電
07/16 16:03, 26F
→
07/16 16:06, 4年前 , 27F
否則拿下比賽得很可能是費...
07/16 16:06, 27F
噓
07/16 16:18, 4年前 , 28F
網球教科書？
07/16 16:18, 28F
推
07/16 16:22, 4年前 , 29F
我倒覺得今年費反手切球有壓制 都切得夠深 導致喬 i
07/16 16:22, 29F
→
07/16 16:23, 4年前 , 30F
nside out 質量不會太好
07/16 16:23, 30F
推
07/16 16:24, 4年前 , 31F
推分析
07/16 16:24, 31F
推
07/16 16:29, 4年前 , 32F
火星章魚打網球會拿幾支拍子
07/16 16:29, 32F
五隻~(@o@)~
推
07/16 16:47, 4年前 , 33F
這場前四盤我印象中Djo沒幾個直拍致勝，算有壓制吧
07/16 16:47, 33F
推
07/16 16:50, 4年前 , 34F
火星文有點強，老木魷魚絲盃加油。
07/16 16:50, 34F
謝謝@o@bbb
推
07/16 16:54, 4年前 , 35F
分析好文
07/16 16:54, 35F
推
07/16 17:02, 4年前 , 36F
謝謝火星章魚好文，請問喬帥UE可以壓到極少，這點和
07/16 17:02, 36F
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07/16 17:03, 4年前 , 37F
他的打法也有相關嗎？謝謝
07/16 17:03, 37F
跟天賦、打法、也跟場下的努力有關 費納喬三人就老木看來剛好分別代表速度、力量、穩定 這裡沒有誰優誰劣，這就是能把他們天賦發揮出來的核心打法 這邊先講喬 有句話叫 網球是種比誰能把球打進對方場內的比賽 喬的穩定打法完美詮釋這句話 喬也知道穩定就是最適合他天賦的打法 他在場下做的努力也是這樣 要全部講並提供資料可能會要打超久 所以先大概提一下 喬在場下去練了大家都知道的瑜伽跟冥想 瑜伽對有研究資料指出對網球有正面幫助並且也加強了喬的柔軟度 而冥想強化了囧的呼吸也強化了囧的意象訓練(雖然冥想在板上被大家垢病) (喬認為意象訓練對他在網球上的幫助 https://www.facebook.com/watch/?v=333829947534519 ) 這些都是環環相扣且彼此間互相幫助的 這些東西除了對囧的身體有幫助外 還讓囧的心理層面越來越穩定進而顯現在他的場上表現上
噓
07/16 17:46, 4年前 , 38F
質量(X) 品質(O)
07/16 17:46, 38F
→
07/16 17:55, 4年前 , 39F
納的正拍inside out 怎麼會是囧的反拍...
07/16 17:55, 39F
對耶老木打錯了，雖然那段是要講納的閃身正拍攻擊性vs囧的擊球穩定性 但還是好丟臉QoQ。已改正謝謝指出超級大bug(@o@)b
推
07/16 18:01, 4年前 , 40F
推認真分析分享！
07/16 18:01, 40F
推
07/16 18:20, 4年前 , 41F
推，好文！
07/16 18:20, 41F
推
07/16 18:48, 4年前 , 42F
推
07/16 18:48, 42F
推
07/16 18:56, 4年前 , 43F
因為納豆左手持拍，所以inside-out剛好是右手的反拍
07/16 18:56, 43F
→
07/16 18:57, 4年前 , 44F
？
07/16 18:57, 44F
推
07/16 19:01, 4年前 , 45F
推～想請教老木卡打囧的看法
07/16 19:01, 45F
要講好多改天再講好嗎QoQ
→
07/16 19:35, 4年前 , 46F
早期DJO確實被FED的切球搞過不少次 這場一開始也不
07/16 19:35, 46F
→
07/16 19:36, 4年前 , 47F
適應 不過之後就回得很輕鬆了 打到DJO正拍的切球還
07/16 19:36, 47F
→
07/16 19:36, 4年前 , 48F
會被DJO當機會球攻擊
07/16 19:36, 48F
推
07/16 19:39, 4年前 , 49F
優文 這一次搶七費的反拍很保守 切太多球 但是都沒
07/16 19:39, 49F
→
07/16 19:39, 4年前 , 50F
有討到便宜
07/16 19:39, 50F
推
07/16 20:30, 4年前 , 51F
認真看完了，真是一篇好分析文～
07/16 20:30, 51F
※ 編輯: mother (219.91.2.54 臺灣), 07/16/2019 22:36:03
推
07/16 22:11, 4年前 , 52F
魷魚絲盃加油
07/16 22:11, 52F
推
07/16 22:25, 4年前 , 53F
好奇四爺的握拍是哪種
07/16 22:25, 53F
推
07/16 23:30, 4年前 , 54F
好文！超感謝！
07/16 23:30, 54F
推
07/16 23:32, 4年前 , 55F
推
07/16 23:32, 55F
推
07/16 23:43, 4年前 , 56F
費的握拍有調整哦！可是仔細看看近三年
07/16 23:43, 56F
推
07/16 23:51, 4年前 , 57F
優質好文，我囧最大對手就是老木
07/16 23:51, 57F
推
07/17 00:01, 4年前 , 58F
老木要不要去fox應徵球評 讓秘書長不要這麼操勞
07/17 00:01, 58F
推
07/17 00:42, 4年前 , 59F
東方式握拍食指根部是在大平面上，費是放在稜線上
07/17 00:42, 59F
推
07/17 01:09, 4年前 , 60F
好奇莫的握拍＋1
07/17 01:09, 60F
推
07/17 02:10, 4年前 , 61F
推 老費是都切很漂亮 但Djo是到位後一直橫掃費的反
07/17 02:10, 61F
→
07/17 02:11, 4年前 , 62F
拍阿
07/17 02:11, 62F
推
07/17 04:14, 4年前 , 63F
推好文
07/17 04:14, 63F
→
07/17 04:15, 4年前 , 64F
想附和請老木去應徵球評，實在是不想再看到孔劉
07/17 04:15, 64F
推
07/17 06:46, 4年前 , 65F
老木專業球評+1
07/17 06:46, 65F
推
07/17 10:09, 4年前 , 66F
好文 希望未來可以評論Nadal的反拍
07/17 10:09, 66F
推
07/17 10:54, 4年前 , 67F
推，好專業 最後一段也是卡之所以能剋囧的原因？
07/17 10:54, 67F
→
07/17 10:55, 4年前 , 68F
胖卡的球平又低又快 所以囧很難處理？
07/17 10:55, 68F
推
07/17 12:38, 4年前 , 69F
好文大推
07/17 12:38, 69F
推
07/17 12:47, 4年前 , 70F
推分析好文！
07/17 12:47, 70F
推
07/17 13:31, 4年前 , 71F
卡對上冏的整體成績其實很難看XD
07/17 13:31, 71F
推
07/17 14:27, 4年前 , 72F
卡會不會是因為反拍的變線太快，讓冏被打死?
07/17 14:27, 72F
推
07/17 15:18, 4年前 , 73F
卡如果能剋囧H2H就不會那麼慘了，別被爆氣那幾場騙
07/17 15:18, 73F
→
07/17 15:19, 4年前 , 74F
了...雖然真的是印象深刻XD
07/17 15:19, 74F
推
07/18 17:30, 4年前 , 75F
推～
07/18 17:30, 75F
推
07/20 17:53, 4年前 , 76F
接發最好是阿西 主要那場發球豆也不夠力
07/20 17:53, 76F
推
07/20 17:56, 4年前 , 77F
卡應該是贏在變線快 其實費的切球也有造成囧影響
07/20 17:56, 77F
→
07/20 17:57, 4年前 , 78F
但多了囧適應力夠 後面體力也有關係
07/20 17:57, 78F
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