Re: [問題] 現在可以討論史上最偉大的選手了嗎

看板Tennis作者 (Homo sapiens)時間5年前 (2019/01/29 20:23), 5年前編輯推噓43(56推 13噓 212→)
留言281則, 53人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
提個小疑問。 很多人在討論費納囧誰才是GOAT的時候， 往往會提到費拿到最多大滿貫是因為： 1.出道較早，自然累積較多 2.以前是weak era，所以費拿比較多 假設三人實力在伯仲之間， 第一個理由自然言之成理。 但第二個理由則非常詭異。 在 Federer 的早期生涯中， 擁有「複數大滿貫」選手， 有：Safin, Hewwit, Roddick, Agassi。 在 Federer 的中晚期生涯中， 則遭遇：Nadal, Djokovic, Murray, Wawrinka。 換言之，他目前至少遭遇8位 能拿2座以上大滿貫的選手。 反過來說，Nadal與Djokovic 生涯主要對手是Federer, Murray, Wawrinka, 再加上彼此的話也就4個。 怎麼不說現在才是weak era？ 連快退休的老費都能拿大滿貫？ 不過估計有關GOAT的討論 大概到Djokovic 退休， 可能都還不會結束吧？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.45.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1548764601.A.F04.html
推
01/29 20:29, 5年前 , 1F
納喬的對手，也一定會出現複數大滿貫的選手
01/29 20:29, 1F
推
01/29 20:31, 5年前 , 2F
與其說weak era, 不如說現在就是最強的年代
01/29 20:31, 2F
推
01/29 20:35, 5年前 , 3F
很明顯最強應該是囧
01/29 20:35, 3F
→
01/29 20:35, 5年前 , 4F
Time will tell
01/29 20:35, 4F
推
01/29 20:35, 5年前 , 5F
你用複數大滿貫球員數量來比才詭異吧...
01/29 20:35, 5F
推
01/29 20:37, 5年前 , 6F
拿2個大滿貫的 你拿來跟拿超過10個的比
01/29 20:37, 6F
s 當然還有很多種比法。 不過能拿2座大滿貫以上的選手 多少反映出他不是短期爆氣而已， 而且其實沒想像中容易， 畢竟這10年也就那5個。 [1;31m→ wayne77925 : A-rod一座而已吧？ 01/29 20:37 s 抱歉我記錯了哈哈。 [1;31m→ icedog122 : 3個喬登 不會等於LBJ+Curry+Kobe... 01/29 20:38 ※ 編輯: january20 (223.136.45.17), 01/29/2019 20:48:58
推
01/29 20:59, 5年前 , 7F
現代人對前世代的評價太低
01/29 20:59, 7F
→
01/29 20:59, 5年前 , 8F
而且費也是連續當了四年球王2008才開始下神壇
01/29 20:59, 8F
→
01/29 21:04, 5年前 , 9F
最近幾年weak era無誤 三天王都比年輕時下滑不少了
01/29 21:04, 9F
→
01/29 21:05, 5年前 , 10F
卻還是沒有新的大滿貫冠軍
01/29 21:05, 10F
→
01/29 21:05, 5年前 , 11F
啊四天王
01/29 21:05, 11F
推
01/29 21:07, 5年前 , 12F
但必須說喬的確是三個對決裡最強的
01/29 21:07, 12F
→
01/29 21:07, 5年前 , 13F
那巔峰狀況真的無敵手
01/29 21:07, 13F
推
01/29 21:20, 5年前 , 14F
20>17>15 巔峰誰比較強這種幹話就不用說了
01/29 21:20, 14F
→
01/29 21:20, 5年前 , 15F
成就能比較 巔峰就張飛打岳飛 誰說了算
01/29 21:20, 15F
→
01/29 21:22, 5年前 , 16F
亂比一通
01/29 21:22, 16F
→
01/29 21:27, 5年前 , 17F
離現在越近的球王大家印象越深刻 感覺越強
01/29 21:27, 17F
→
01/29 21:27, 5年前 , 18F
對一些新球迷來講 山大王都快變成路人甲了
01/29 21:27, 18F
→
01/29 21:30, 5年前 , 19F
以前是weak era 那現在老費+老衲+不夠穩定的新生代
01/29 21:30, 19F
→
01/29 21:30, 5年前 , 20F
就不是weak era了嗎
01/29 21:30, 20F
推
01/29 21:38, 5年前 , 21F
費納一個老一個傷，說真的現在的選手還打不出成績
01/29 21:38, 21F
→
01/29 21:39, 5年前 , 22F
真的是悲劇
01/29 21:39, 22F
推
01/29 21:40, 5年前 , 23F
我不認同weak era的說法，只是你的講法跟認同weak
01/29 21:40, 23F
→
01/29 21:41, 5年前 , 24F
era 的人還不是一樣，只是變成weak tennis players
01/29 21:41, 24F
推
01/29 21:45, 5年前 , 25F
沒拿到複數大滿貫的選手都是weak , 不是嗎？
01/29 21:45, 25F
推
01/29 21:57, 5年前 , 26F
超賽囧在法網被費拔擊潰一次，然後被小卡撞翻兩次，
01/29 21:57, 26F
→
01/29 21:57, 5年前 , 27F
這三場就算囧今年完成年度大滿貫也還是會被提出來鞭
01/29 21:57, 27F
→
01/29 21:58, 5年前 , 28F
啦XD
01/29 21:58, 28F
→
01/29 22:11, 5年前 , 29F
這種假設可以等真的完成再來談
01/29 22:11, 29F
→
01/29 22:22, 5年前 , 30F
你列的那個 中晚期對手明顯比早期強一個Level以上
01/29 22:22, 30F
噓
01/29 22:22, 5年前 , 31F
拿2個跟拿20個 打贏誰比較難？ 你這論點有點弱
01/29 22:22, 31F
→
01/29 22:24, 5年前 , 32F
而且中晚期你少列了品超，他實力比野兔和AROD還強
01/29 22:24, 32F
→
01/29 22:26, 5年前 , 33F
張飛打岳飛 沒打過誰知道哪個年代較弱?
01/29 22:26, 33F
→
01/29 22:27, 5年前 , 34F
而且越近代的運動員受益於運動科學進步的幅度也越大
01/29 22:27, 34F
→
01/29 22:27, 5年前 , 35F
這種跨時代的比較法是絕對不會公平的
01/29 22:27, 35F
→
01/29 22:28, 5年前 , 36F
品超比野兔和A羅還強又怎麼來的 感覺?印象?看起來?
01/29 22:28, 36F
→
01/29 22:44, 5年前 , 37F
不覺得囧2011法網輸給費有什麼好鞭的啊，強如05年的
01/29 22:44, 37F
→
01/29 22:45, 5年前 , 38F
費也曾輸過幾場，要順便鞭一下嗎?
01/29 22:45, 38F
還有 203 則推文
→
01/30 12:05, 5年前 , 242F
有增強挑戰沒錯啦,但是跟阿囧時代的納豆比還是有差
01/30 12:05, 242F
→
01/30 12:06, 5年前 , 243F
畢竟那時候他連硬地滿貫四強都沒進過,07年美網還有
01/30 12:06, 243F
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01/30 12:07, 5年前 , 244F
球評說他過去兩年好像沒進步
01/30 12:07, 244F
推
01/30 12:10, 5年前 , 245F
2006-07納喬莫還小，但有起來了，我視為"邊緣不強"
01/30 12:10, 245F
→
01/30 12:11, 5年前 , 246F
我想用"不強"取代"弱"(Weak)這字比較理想點 ^^
01/30 12:11, 246F
→
01/30 12:28, 5年前 , 247F
費迷就是這樣 一定要所有人吹捧費 GOAT只能有費一人
01/30 12:28, 247F
→
01/30 12:28, 5年前 , 248F
不然就氣噗噗
01/30 12:28, 248F
噓
01/30 12:30, 5年前 , 249F
樓上的餌真爛
01/30 12:30, 249F
推
01/30 12:43, 5年前 , 250F
再等幾年就有答案了
01/30 12:43, 250F
推
01/30 13:06, 5年前 , 251F
GOAT本來就是個主觀性很強的假議題…爭這有意義嗎？
01/30 13:06, 251F
→
01/30 13:29, 5年前 , 252F
第二點用人比人就輸了，在時間基礎上才是平等的
01/30 13:29, 252F
噓
01/30 13:48, 5年前 , 253F
一堆爛餌到底............
01/30 13:48, 253F
→
01/30 14:47, 5年前 , 254F
真的吃飽撐著 不過沒鬥嘴也沒甚麼文~
01/30 14:47, 254F
→
01/30 14:48, 5年前 , 255F
現代人只看到現代當然覺得現在的強
01/30 14:48, 255F
→
01/30 14:48, 5年前 , 256F
以前沒那麼多科技產品跟技術 請問是要比甚麼??
01/30 14:48, 256F
→
01/30 14:48, 5年前 , 257F
不然你把這三個丟到1960年代出生看會怎麼樣
01/30 14:48, 257F
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01/30 14:53, 5年前 , 258F
GOAT本來就很主觀 多數人認為就可以了 不需要全部
01/30 14:53, 258F
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01/30 14:54, 5年前 , 259F
目前而言很顯然的A>>B>C 看各自有多少成績說多少話
01/30 14:54, 259F
推
01/30 14:55, 5年前 , 260F
16/14/13/12/11這是費納山囧伯在30歲之前的GS數,也
01/30 14:55, 260F
→
01/30 14:56, 5年前 , 261F
就是費納囧放到古早時代他們應該也有能力衝擊當時的
01/30 14:56, 261F
→
01/30 14:56, 5年前 , 262F
說A,BC反 說B,AC反 說C,AB反 這很正常 就個人主觀
01/30 14:56, 262F
→
01/30 14:58, 5年前 , 263F
網壇,這並非單純的貴今賤古啦,而是以前也就山1阿2
01/30 14:58, 263F
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01/30 15:00, 5年前 , 264F
3座30歲以上GS,這3人至少也各自3+ XD要拿樓主weak
01/30 15:00, 264F
→
01/30 15:00, 5年前 , 265F
純粹覺得說古人弱是不對的 時空背景不同
01/30 15:00, 265F
→
01/30 15:01, 5年前 , 266F
era來講,現在沒人能把這3人拉下來還真的比較像^^b
01/30 15:01, 266F
→
01/30 15:03, 5年前 , 267F
回樓上 真的XDDD 現在這種情況不科學 超弱時代??
01/30 15:03, 267F
→
01/30 15:04, 5年前 , 268F
純玩笑話 XDDD 別太認真
01/30 15:04, 268F
噓
01/30 16:05, 5年前 , 269F
歷史還在進行中呢現在就討論史上是明天就末日了嗎？
01/30 16:05, 269F
推
01/30 17:45, 5年前 , 270F
費迷又中槍
01/30 17:45, 270F
推
01/30 17:59, 5年前 , 271F
就算同一個人每年狀況都不同 又在張飛打岳飛 笑死
01/30 17:59, 271F
→
01/30 18:01, 5年前 , 272F
沒法證明某年的A能打敗另一年的B 講再多都是自爽
01/30 18:01, 272F
推
01/30 18:47, 5年前 , 273F
看妳二標準怎麼設啊
01/30 18:47, 273F
噓
01/31 06:08, 5年前 , 274F
這時代有這三人存在然後Murray身為第四人成就照樣
01/31 06:08, 274F
→
01/31 06:09, 5年前 , 275F
屌打Safin,Hewitt,Roddick,Ferrero,Nalbandian
01/31 06:09, 275F
→
01/31 06:11, 5年前 , 276F
連Wawrinka大滿貫都比他們多,這時代更像weak era?
01/31 06:11, 276F
→
01/31 06:12, 5年前 , 277F
好好笑,哈哈哈
01/31 06:12, 277F
推
01/31 09:11, 5年前 , 278F
你舉的那些冠軍加一加還沒big3任兩個加起來多
01/31 09:11, 278F
推
01/31 09:56, 5年前 , 279F
其實很簡單啦，拿冠軍的條件就是擊敗亞軍的選手，
01/31 09:56, 279F
→
01/31 09:56, 5年前 , 280F
那你比較看看亞軍的實力就知道這個冠軍的難度了
01/31 09:56, 280F
推
01/31 09:59, 5年前 , 281F
以冠軍選手來說，通常四強和決賽才會比較緊繃
01/31 09:59, 281F
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