[討論] Nadal面對單反選手的再次正常發揮

看板Tennis作者 (正直有為電鋸弟弟)時間6年前 (2018/06/11 08:31), 6年前編輯推噓124(127推 3噓 139→)
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這場比賽可以說是完美重現了單反選手面對Nadal的經典輸法, 平擊為主,第一時間拼球>難分難解,肌肉疲勞>改打上旋降低前臂負擔 >進入Nadal最愛迴圈,慢慢被玩死 Thiem打得算是中規中矩,並沒有狀況特別不好, 但這場比賽就是說明了為何雙反是現在的主流趨勢,弱點實在太明顯了。 一般來說,打紅土的Nadal一定是要速戰速決，尤其是單反選手, 打反拍靠腰力，但要一直打高於肩膀的上旋球,除了回擊之外，還得把球向下壓， 這通常兩種解方，一種是搶球彈到最高點前的第一時間回擊， 要嘛就是跳起來靠前臂力量下壓。 前者要吃超好的球感，目前還沒出現一個人可以持續這樣完美的回擊整整三盤 （前一場樹蛙的第一盤就是完美做到了這一點） 後者就是打久了就肌肉疲勞甚至崩潰， 超快的腳程和正拍強上旋，這也是Nadal的101號劇本， 他連反拍都盯你反手，就是要打到你肌肉崩潰 從一出道開始，單反選手打納豆基本就是無解。 回來看一下這場比賽Thiem的策略 第一階段： 第一盤時試圖複製前一場樹蛙的戰略，努力落實平擊和第一時間擊球， 體現在一發吃非常多的平擊，時速頻頻飆到220公里， 甚至二發也吃很少上旋，接發佔位也非常靠前 現在找不到數據，但轉播時官方有秀Thiem幾乎是在底線後兩公尺接發， 算是距離底線超近了，為的就是在Nadal球彈到最高點前搶時間回巴 這種打法可以快速結束一分，一定程度封印Nadal的腿，也減少肌肉疲勞的可能性 不過這場Thiem的狀況一般，平擊發球速度快的副作用就是進球率低， 第一盤的一發進球率甚至不到五成，二發不敢加大上旋也造成第一盤雙誤很多， Nadal第一盤的狀況也蠻好，把球推深後硬是帶入對抽，持續給Thiem的反拍累積負擔 第二階段： 接發後退，發球回到正常戰略 第二盤開始Thiem的戰略有了明顯改變，沒有再看到發球時速超過200的全平擊發球， 一發進球率回升到超過七成，接發的站位則是第一發球區接發時沈退到很深， 第二發球區採用和第一盤一樣的戰略。這是為了保護反拍的中線地帶。 為什麼有這種戰略轉變有很多種可能，我自己的看法是Thiem意識到自己今天狀況一般， 反手第一時間拼球拼不太進，於是打算拼正手，反手就僵持等失誤 https://www.youtube.com/watch?v=ug17CLG3gzw
有興趣的可以比對一下1:35和2:37那兩球一開始Thiem的站位，明顯沈退了大概有一公尺 而第二發球區接球的時候則是站到相當貼底線的位置。 不過這個打法剛好落入Nadal的下懷，反正就一直抽抽抽， 抽到最後就打到你肌肉崩潰。 到了第三盤很明顯Thiem的單反已經不具有僵持的能力了， 最後就6:2草草輸掉比賽。 這場不算是史詩級的大戰，就是一般單反選手打Nadal的日常。 Nadal今年的狀態明顯比去年提升了不少，也體現在他的回球深度和上旋彈跳高度 今年溫布頓應該是蠻值得期待費納再次決賽會師。 -- 如果自由意味著什麼，那就是擁有說眾人不想聽的話的權利。 --George Orwell-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.67.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1528677102.A.F3D.html
推
06/11 08:39, 6年前 , 1F
覺得豆去年狀況比今年好
06/11 08:39, 1F
推
06/11 08:40, 6年前 , 2F
寫得好棒！回答了許多我昨晚看球的疑問：）
06/11 08:40, 2F
推
06/11 08:44, 6年前 , 3F
中肯推
06/11 08:44, 3F
推
06/11 08:47, 6年前 , 4F
沒有吧 去年法網比較輕鬆吧
06/11 08:47, 4F
推
06/11 08:47, 6年前 , 5F
有打網球的觀眾不多 聽乃哥的人臉辨識分析還比較開心
06/11 08:47, 5F
→
06/11 08:48, 6年前 , 6F
第二盤很容易就知道降速提高一發進球率阿
06/11 08:48, 6F
推
06/11 08:48, 6年前 , 7F
他們有提thiem站位跟發球啦
06/11 08:48, 7F
噓
06/11 08:48, 6年前 , 8F
我有聽到乃哥說站位改變，發球方式改變啊！
06/11 08:48, 8F
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06/11 08:48, 6年前 , 9F
沒打球的人不會知道單反處理高球有多痛苦
06/11 08:48, 9F
推
06/11 08:51, 6年前 , 10F
主播有提到第二盤THIEM的發球有改
06/11 08:51, 10F
推
06/11 08:52, 6年前 , 11F
胖瓦卡是我見過最強單反，然而去年決賽被電得更慘
06/11 08:52, 11F
推
06/11 08:53, 6年前 , 12F
推，好文
06/11 08:53, 12F
噓
06/11 08:55, 6年前 , 13F
乃哥有分析第二盤Thiem站位改變和發球速度改變
06/11 08:55, 13F
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06/11 08:57, 6年前 , 14F
主播有提到站位改變啦，你沒全程看球齁
06/11 08:57, 14F
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06/11 08:57, 6年前 , 15F
主播有說Thiem第二盤一發降速求進球率
06/11 08:57, 15F
推
06/11 08:57, 6年前 , 16F
推，專業，長見識了感謝
06/11 08:57, 16F
其實不是降速球控球，只是發球改帶切而已。不過我還真的沒印象他有講到發球改變。先 把最後一段修掉吧。 ※ 編輯: betadu (223.137.45.73), 06/11/2018 09:04:03
推
06/11 09:01, 6年前 , 17F
第一盤發222 那時真的覺得王子很猛
06/11 09:01, 17F
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06/11 09:01, 6年前 , 18F
主播也有提Thiem站位都到快接近線審了，所以納豆第二盤
06/11 09:01, 18F
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06/11 09:01, 6年前 , 19F
有連續小球成功都是觀察Thiem佔位調整的戰術
06/11 09:01, 19F
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06/11 09:01, 6年前 , 20F
但第一盤後段被破掉盤後就整個崩掉了
06/11 09:01, 20F
推
06/11 09:01, 6年前 , 21F
我覺得去年納豆的攻擊比今年更強勢，但今年接發比較好
06/11 09:01, 21F
→
06/11 09:01, 6年前 , 22F
一點，面對重砲發球還是回得回去
06/11 09:01, 22F
推
06/11 09:04, 6年前 , 23F
明明去年的狀態比今年好，只是今年最好的狀態在決賽
06/11 09:04, 23F
推
06/11 09:06, 6年前 , 24F
去年final一堆神穿越 噁心迴旋蛇球 無解inside out
06/11 09:06, 24F
推
06/11 09:15, 6年前 , 25F
去年真的是把小卡打到懷疑人生
06/11 09:15, 25F
推
06/11 09:16, 6年前 , 26F
覺得今年處理穩健但侵略性沒那麼強
06/11 09:16, 26F
推
06/11 09:19, 6年前 , 27F
你有打過網球嗎
06/11 09:19, 27F
推
06/11 09:24, 6年前 , 28F
草地決賽？！牛牛？！你認真？！
06/11 09:24, 28F
推
06/11 09:30, 6年前 , 29F
看職業男網其實看不出來雙反是主流耶
06/11 09:30, 29F
推
06/11 09:32, 6年前 , 30F
納豆狀況有掉了 只是他在紅土上的勝利方程式做得更好
06/11 09:32, 30F
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06/11 09:32, 6年前 , 31F
了 穩穩打不犯錯 勝利就到手
06/11 09:32, 31F
推
06/11 09:32, 6年前 , 32F
雙反是主流沒錯，即使是男子使用單反的人還是偏少
06/11 09:32, 32F
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06/11 09:34, 6年前 , 33F
雙反絕對是主流
06/11 09:34, 33F
推
06/11 09:34, 6年前 , 34F
去年比較碾（認真
06/11 09:34, 34F
推
06/11 09:34, 6年前 , 35F
常覺得新生代多好多單反是否因為太愛費爸，因為top 10 單
06/11 09:34, 35F
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06/11 09:34, 6年前 , 36F
反真的少數，30 以上老將跟中生代穩定的都雙反居多。
06/11 09:34, 36F
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06/11 09:37, 6年前 , 37F
去年強多了！決賽那種鬼神狀態，整場幾乎沒遇到破發點耶
06/11 09:37, 37F
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06/11 09:39, 6年前 , 38F
不過納豆這場決賽確實是今年法網調整得最好最穩的一場
06/11 09:39, 38F
還有 191 則推文
推
06/11 14:00, 6年前 , 230F
隱蔽性重要是針對放短啦啊 總不會雙手放短吧？！
06/11 14:00, 230F
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06/11 14:00, 6年前 , 231F
我還是覺得單反優勢是角度 劣勢是穩定性和力道、難練
06/11 14:00, 231F
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06/11 14:01, 6年前 , 232F
難練應該是現在少的主因 而不是力道
06/11 14:01, 232F
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06/11 14:01, 6年前 , 233F
世界級的要旋一定可以彈到至少胸口，打單反只能提前
06/11 14:01, 233F
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06/11 14:01, 6年前 , 234F
打，單反胸口高度的球選手也很難打出球質，雙反就容
06/11 14:01, 234F
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06/11 14:01, 6年前 , 235F
易多了
06/11 14:01, 235F
推
06/11 14:02, 6年前 , 236F
單反隱蔽性好也很適合變線啊
06/11 14:02, 236F
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06/11 14:02, 6年前 , 237F
我說的隱蔽性是對手難預判方向，自己也比較容易臨時
06/11 14:02, 237F
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06/11 14:02, 6年前 , 238F
改方向
06/11 14:02, 238F
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06/11 14:03, 6年前 , 239F
對 變線容易看不出來
06/11 14:03, 239F
→
06/11 14:03, 6年前 , 240F
雙反就算選手也很難前腳踩直線但打對角
06/11 14:03, 240F
推
06/11 14:04, 6年前 , 241F
恩恩 變線也是 忘了這點
06/11 14:04, 241F
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06/11 14:04, 6年前 , 242F
那不合人體工學啊 就算勉強打也是掛網一堆
06/11 14:04, 242F
推
06/11 14:05, 6年前 , 243F
單反打肩膀以上的高球 姿勢會整個亂掉
06/11 14:05, 243F
推
06/11 14:06, 6年前 , 244F
上旋剋單反就是這樣啊 但好的上旋也沒多少人
06/11 14:06, 244F
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06/11 14:06, 6年前 , 245F
一短起來反而送頭
06/11 14:06, 245F
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06/11 14:06, 6年前 , 246F
太矮就真的不太建議練單反
06/11 14:06, 246F
推
06/11 14:35, 6年前 , 247F
身為單反選手的愛好者，昨晚比賽看完真的是熟悉的感覺QQ
06/11 14:35, 247F
→
06/11 14:41, 6年前 , 248F
一般人程度單反打高球 也是很痛苦...
06/11 14:41, 248F
推
06/11 14:45, 6年前 , 249F
只有最強單反的費能和納豆打五盤紅土吧
06/11 14:45, 249F
推
06/11 14:57, 6年前 , 250F
覺得豆可能是之前連打三天加上他的對手都滿難纏的
06/11 14:57, 250F
推
06/11 14:57, 6年前 , 251F
覺得以今年納豆的狀態看起來 草地很有機會
06/11 14:57, 251F
推
06/11 15:15, 6年前 , 252F
今年就是常常忘記帶一發上場比賽
06/11 15:15, 252F
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06/11 15:15, 6年前 , 253F
Wimbledon表現如何真還要看這狀況有無改善
06/11 15:15, 253F
→
06/11 16:02, 6年前 , 254F
溫網放輕鬆。
06/11 16:02, 254F
推
06/11 19:19, 6年前 , 255F
溫網不可能 去年都沒能突破了
06/11 19:19, 255F
推
06/11 19:41, 6年前 , 256F
記得雙反球速不一定比單反快喔
06/11 19:41, 256F
→
06/11 19:42, 6年前 , 257F
雙反普遍是因為從小開始練的話，雙反比較好練
06/11 19:42, 257F
推
06/11 19:46, 6年前 , 258F
#1MrF-Cyl 之前也有一串文討論這個
06/11 19:46, 258F
推
06/11 20:30, 6年前 , 259F
不覺得單反會式微...綜觀所有選手能這樣打死單反的只有
06/11 20:30, 259F
→
06/11 20:30, 6年前 , 260F
納豆一人而已
06/11 20:30, 260F
推
06/11 20:45, 6年前 , 261F
新生代有很多單反值得期待吧！
06/11 20:45, 261F
→
06/11 20:46, 6年前 , 262F
Shapo 7784 77納豆
06/11 20:46, 262F
推
06/11 23:07, 6年前 , 263F
其實納豆應該休溫網衝美網，溫網真的沒什麼機會
06/11 23:07, 263F
推
06/11 23:51, 6年前 , 264F
溫網到美網時間還算充裕 應該不需要這樣
06/11 23:51, 264F
推
06/12 00:36, 6年前 , 265F
應該說因為法溫網太接近了，兩個都硬拼的話，以他這年紀
06/12 00:36, 265F
→
06/12 00:36, 6年前 , 266F
和體能來說很容易受傷
06/12 00:36, 266F
推
06/12 01:31, 6年前 , 267F
還好啦 至少有隔了三週 還能得到喘息 反到年末美網後
06/12 01:31, 267F
→
06/12 01:32, 6年前 , 268F
那些比賽應該要斟酌好好備戰隔年才是...但豆..你知道的
06/12 01:32, 268F
→
06/12 11:28, 6年前 , 269F
他有去打熱身賽的話 就不到三週 根本沒休到什麼
06/12 11:28, 269F
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